在小说与剧本中自由游走

在小说与剧本中自由游走

　　海飞，男，1971年生，浙江诸暨人。曾在《收获》《人民文学》《十月》等刊物发表中、短篇小说300多万字，部分作品被《小说选刊》《小说月报》等多种选刊及各类年度精选本选用。获人民文学奖、全国短篇小说大赛一等奖、全国优秀中篇小说奖、《小说选刊》年度大奖等多种奖项。有《旗袍》《大西南剿匪记》《隋唐英雄》等多部影视作品。
　　近日，海飞接受了华西都市报《当代书评》的专访，畅谈他的写作与生活。
　　麻雀，是能叫得响亮的。所谓“一切潜伏都是人 性 的 潜伏”，所以这必须是一种不起眼的暗流涌动的符号。作为一部谍战剧，我认为《麻雀》最贴切。
　　在 我 看来，真正的谍战剧并没有过滥。有许多打着谍战剧招牌的，并不是真正的谍战剧。我给那些剧取了 个 名 ，叫“ 枪 火 剧 ”。也就是，不停地在剧情中展现开枪，打斗，杀人。
　　自从有了人类，那些爱恨情仇就一直在生长和延续着 ，从 未 改变。包括世俗功利，包括迎来送往，包括爱恨情仇。我一直认为，人生的美好是因为我们的生命是有限而且短暂的，所以我们期待各种事件的发生，然后经历。这和许多人渴望旅游没什么两样，四处奔走是因为我们其实从来都不可能有来生。

专业知识很重要但讲好故事更重要
　　当代书评：电视剧《麻雀》很受观众欢迎，“麻雀”这个词用于谍战显得很神秘。为什么对麻雀这个概念、意象如此感兴趣？它吸引您的地方是什么？
　　海飞：麻雀，在飞禽中属于普通得不能再普通的一种。但是，我觉得“麻雀”两字里，蕴含着无限的可能性。它像普通而平凡的共产党人，前赴后继。麻雀，是能叫得响亮的。所谓“一切潜伏都是人性的潜伏”，所以这必须是一种不起眼的暗流涌动的符号。作为一部谍战剧，我认为《麻雀》最贴切。
　　当代书评：谍战小说曾经非常火热，麦家有机要专业的背景，所以写起来算是水到渠成。您觉得您的谍战小说和麦家、龙一等比较，不同在哪里？
　　海飞：讲故事需要专业知识，但这些专业知识肯定不是主要的。更重要的是讲好故事，一个小说家和编剧，会写到厨师、木匠，写到各种职业，你能了解的专业知识终究还是不多。重要的是讲故事讲人生，裁缝下刀，一匹布怎么裁切并不是最重要的，这个裁缝突然被人诬陷了，这才是人生变故。
　　当然，这并不等于说专业知识不重要，专业知识会影响到剧情。麦家龙一都是谍战剧的前辈老师，从他们的小说和剧本中能学到不少东西。如果说我和他们之间的作品有什么不同，我觉得可能是我的小说更接近于一个剧的完整构架。
　　当代书评：《麻雀》小说才几万字。您把它改成剧本，这是一种怎样的创作？
　　海飞：《麻雀》是一部中篇小说，在《人民文学》发表后，迅速被几乎所有的选刊选载了，同时还有一些报纸连载，并进入年度小说选本。小说只有4万字，而剧本将近70万字，这里面有大量的内容需要扩充。我本人特别追求新和鲜，总是在避免重复。所以，《麻雀》剧本的创作，确实花费了我巨大的精力和时间。我几乎是浸淫其中，我常常在码字特别顺畅时，按捺住小小的激动，停下来小酌一会。我甚至可以想象观众看到一些精彩桥段时那种痛快的感觉。但是大的格局和走向，以及最基本的人设，和小说原著几乎没有走样。这意味着，《麻雀》的小说提供了一个十分牢固的，并且有利于剧情生发、发展的人物设定和故事框架。所以，在改编剧本的时候，就会水到渠成。这或许与我小说家和编剧的双重身份有关。所以，对我个人而言，写的小说基本上已经是一个相对成熟的大纲。我相信这和别的可供影视剧改编的小说有很大不同。

谍战剧没有过滥滥的是“枪火剧”
　　当代书评：写一部谍战小说或剧本，一般来说，您都做哪些准备？需要查很多资料吗？
　　海飞：我比较熟悉一些当时上海滩谍战的资料。那时候的地下战争，每一个行动者几乎都是命悬一线，每一个情报工作者，都在刀锋上行走。《麻雀》里小到一个香烟的牌子，一座教堂的位置，我们都做了严谨的考究。这是我对作品最基本的要求。
　　当代书评：您是如何做到在小说和剧本之间这样游刃有余的把握的呢？
　　海飞：写剧本时，浮躁心态会直接影响到小说质量。剧本写作有时确实会“把笔写坏”。所以，我一直对这种浮躁的心态很警惕。我在写小说前，会有一个清空“剧本意识”的过程，就像武侠小说中的入定一样，进入到小说的核心中去。其实，“重归小说”没有那么艰难，如同一个老理发师，多年不给人理发，拿起剪刀也未必手生。重要的是，老理发师的主观上是不是想拿起这把剪刀。
　　当代书评：谍战风潮，已经形成好几年了。有不少评论家，甚至包括谍战文学名家自己，都对当下谍战过多过滥的毛病进行批评。您本人对谍战电视剧现状，有怎样的观察和思考？
　　海飞：在我看来，真正的谍战剧并没有过滥。有许多打着谍战剧招牌的，并不是真正的谍战剧。我给那些剧取了个名，叫“枪火剧”。也就是，不停地在剧情中展现开枪，打斗，杀人。
　　当代书评：在这种情况下，您的谍战题材如何做到与众不同？您有哪些独到的经验和心得？
　　海飞：在创作过程中，我一直希望自己的作品，有一个很深的“烙印”，也就是所谓的概念。
　　以《麻雀》为例，它至少要有以下几个概念：一、谍战双雄。国共两方的特工，深入到汪伪的特工总部。面对共同的敌人，很多时候他们可以是兄弟，甚至同志，有惺惺相惜，有肝胆相照。二、国军阵营的假夫妻。我一直认为所有的悲情都有相似的气息，奋战在抗日暗战下的，有我党的英雄儿女，也有国军中的爱国青年，他们将爱情深埋心底，离别的时刻，勇敢而决绝。三、再现众多原型人物，原型事件。目前，我还在进行着两个谍战小说的构思。按照惯例，都是概念先行，同时一定要尽可能避开以前剧本中曾经出现过的桥段。换句话说，要新和鲜。我确实对推理和悬疑情有独钟，同时正在筹划一个称之为“神探华良”的系列小说。根据我的判断，在不远的将来，推理悬疑会在中国出版和影视市场，占有比较重要的席位。

把电影《色戒》当作资料片来看
　　当代书评：在您的很多篇小说后记中，可以看出，您写谍战小说，跟您少年的成长经历，对“民国”历史的喜爱，以及对上海的情结有很大关系。所以，对您来说，写谍战不是为了写一个离奇的故事，而是写一种时代的味道，是这样吗？能谈谈您对那个时代的迷恋到底是怎样的吗？
　　海飞：在我眼里，谍战不是写谍，而是在写人的丰富内心。其实，宫斗也不是写宫斗，传奇也不是写传奇。所有的小说与影视作品，其实都是在写人的丰富内心，不然也不可能被读者和观众所接受。
　　自从有了人类，那些爱恨情仇就一直在生长和延续着，从未改变。包括世俗功利，包括迎来送往，包括爱恨情仇。我一直认为，人生的美好是因为我们的生命是有限而且短暂的，所以我们期待各种事件的发生，然后经历。这和许多人渴望旅游没什么两样，四处奔走是因为我们其实从来都不可能有来生。
　　正因为人有许多欲望，所以人的内心会越来越丰富。我对复杂人性的探究，有一种固执的疯狂和兴奋的迷恋。我确实对那个时候的上海情有独钟，叮叮当当的电轨车，还有那种纯手工的呢子大衣，上面甚至留有裁缝师傅手上的余温。这都让人感到一种品质感，以及不慌不忙的人生。
　　当代书评：您曾在文章中说，您把电影《色戒》当纪录片或资料片来看，考究里面的很多小细节？
　　海飞：电影《色戒》在我眼里，确实是当资料片来看的。被我当作资料片的，还有《太平轮》《东风雨》《触不可及》等。我需要进入那个时代，而电影，往往比电视剧对场景、道具等有更高的要求。

用纯文学的文字来描述类型文学不会放弃小说创作
　　当代书评：您的谍战文学在纯文学主流杂志《人民文学》上发表了很多，受到主流文学批评家的高度肯定。这对被视为类型小说的谍战小说，是很难得的。您怎么看待类型文字与纯文学之间的联系与区别？
　　海飞：我很喜欢写小说，即便是剧本写得昏天黑地的时候，也没有放弃小说的创作。我今年已经有多部小说发表，《长亭镇》发表在《十月》，《小说月报》《中篇小说选刊》选载，《秋风渡》发表在《人民文学》，《惊蛰》发表在《作家》。
　　以我个人的感受，纯文学杂志从来没有排斥过类型文学。只不过是，类型文学你得用纯文学的文字来描述。比方讲，你写“磨了刀，砍了人，吸了血”，就是类型文学。你写“那一道刀光，仿佛涂着一层夜色”，就是纯文学作品。
　　当代书评：读您的谍战文学作品，尤其是小说《麻雀》，有一个很明显的感觉是：语言美，有诗意，有很强的文学性。这在一般的谍战文学中，可不常见。形成这种诗意谍战小说的风格，您有怎样的自我认知或形成过程？
　　海飞：在进入剧本创作前，我一直是小说家。这样的语言，是我的叙事风格，没有谍战和不谍战之分。成熟，有节奏感、有个性的语言，是一名小说家的基本功。我个人认为，如果一个小说家都没有自己的文字风格，这样的小说家很难写出优秀的小说来。

剧本的剧本学习之道，谢谢楼主的分享啊