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小柯,原名柯肇雷,1971年出生于北京,集词曲唱于一身的著名音乐人,因创作《稳稳的幸福》《因为爱情》《等你爱我》《最熟悉的陌生人》《北京欢迎你》等歌曲在华语流行乐坛中备受瞩目。近年在北京798艺术区创办小柯剧场,演出《等你爱我》《稳稳的幸福》等音乐剧。
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$ g& {, m: k3 B6 b4 v2 f, c2 c, v 为做音乐剧去学话剧表演
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记者:最近您的音乐剧又开始在小柯剧场上演,您觉得创作音乐剧和创作流行音乐有什么不同?6 N I5 @: \4 ]3 c# R( S1 ^
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小柯:写一首流行歌曲,里面的歌词往大里写,顶多才几百字,歌曲的歌词不能很细致地去描写一个故事,只能描写一个故事的情怀,一件事情的情绪;而剧本则不然,剧本是你要把一件事情的来龙去脉、逻辑关系,包括里面的情绪、情怀都要完成。从创作上说一个是点睛,另一个是画龙。所以这两者完成的心态、完成的技术以及完成的思路都是不一样的。
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+ K) b8 b4 X( y9 C$ x 记者:从音乐人到音乐剧创作人,两者之间需要怎样的角色转换,您适应这种转换吗? \) s. U2 G6 x. \- C
5 `# w# q2 D: t6 C6 x( R9 E: `( x 小柯:这不是适应的问题,这是必须要做的。就像作为一个好的写歌人,必须要会唱歌一样;就像好厨子必须尝过许多美味佳肴一样。写歌写得好,因为你首先知道这个歌手是怎么唱的,你要提前替他唱这个歌,才不会别扭。写剧本也一样,你必须知道怎么去演,这样写出来的人物才是有戏剧感的人物。
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% }& ?' M1 _5 Z/ J 所以,我在做戏剧之前也做了充足的功课,比如我去学表演,去学演话剧。再比如我在做音乐剧之前,我先写的是话剧。当你完成所有的这些功课之后,你自然就能表演,遇到适合你演的角色就演吧。电影电视的表演是可以重来的,可以一遍一遍重来,试到行为止。戏剧舞台不行,戏剧舞台就一次,必须带着饱满的情绪、内心、状态去表演,没有第二次,第二次是明天了,今天的观众已经看不到了。我想说,作为一个戏剧演员是一件很过瘾的事,真正的戏剧表演,舞台上的演员要比舞台下的观众更过瘾,感受会更强烈。
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: D! ]6 T- x1 {) v5 W% b3 f4 Z 记者:学习戏剧表演和学习音乐创作是不是有很多不同?学戏剧表演您有新的领悟吗?
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( _6 p( p& D8 L; u& J 小柯:学音乐、学钢琴是需要时间,除了有悟性之外,需要大量的练习。学戏剧表演更多的是需要一种悟性,当然也需要大量的时间去做功课,去做形体,做面部表情的练习,但是可能更多是天性的解放,所有的表演课,第一节课都是天性的解放,要把自己从小到大受教育的很多禁锢人性的地方打开,变成一个自由的人,才可以自由穿梭在每个人物角色之间。这一点就像一层窗户纸,有的人一捅就破了,有的人一辈子都捅不开。这个可能是学表演最玄妙的一点,内心的作用是很玄妙的。如果这一点悟不透,花再多的时间也没用。把这一点悟透了,再花时间去钻研,自然就能成功。' z. H4 S: Y" Y* u' r( G
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记者:做音乐剧的创作和平时的音乐创作会冲突吗?把很多精力投入到音乐剧的创作中,会不会占用您做音乐的时间?
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小柯:真的没有,有一句老话,我们教育孩子,不要害怕动脑子,脑子是越用越灵活的,不要害怕做音乐剧会影响音乐创作。人的精力就像牙膏一样,只要用力挤一挤总是会有的。因为要长期去思考剧本,思路会更加明确,表达力、专注力也会更加准确。实事求是地讲,我在创作音乐剧之后,又写了不少好歌。' b3 _9 c4 A. A7 p
9 Z5 m4 X0 F& x! U! L 用内心的真实去打动人/ H* n& K+ _: l" E$ R q* b
! e H! f- o; I2 }0 D% v! t 记者:大家都很喜欢您写的歌,总觉得有一种独特的味道,这种风格是怎么养成的?
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小柯:这其实是一个特别简单的道理。我想起一个故事,过去有个京剧的武生,他有个绝活儿,戴着帽子翻跟头,帽子不会掉下来。很多人就问他怎么做到的,还有的人拜在他门下,渴望学到这一绝活儿。他收徒的条件很苛刻,最后有一个人做了很多年的助手、学徒,通过了九九八十一关成了他的徒弟。终于有一天师傅告诉他了,帽子不掉很简单,翻跟头的时候咬一下牙,因为一咬牙你的头皮就会撑紧、凸起,就会把头上的帽子撑住。其实,写歌也是这么简单的道理。换句话说,你写得了的歌你就写,写不了的你就别写。大家会说,小柯写歌写了这么多,但是,你只看到我写出来的了,不知道我有多少歌没写出来。到现在为止,别人约我十首歌,我可能只会写一首。我要保证我写的每一首歌都是我有感受的,如果我没有感受,我就不会写,即使写了也不会红,就这么简单的一个道理。' {3 ?7 R: i$ W( P/ c$ e4 \+ Q+ x
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记者:您怎么确保最后写出的那首歌,一定会让人们喜欢呢?2 ^2 m8 a/ I, G! P8 g* n
8 i4 H9 P, W. V9 \ 小柯:我认为,写歌就是把你心里想说的话,换一种形式说出来。聊天要用语言,语言是每个人都会的,但并不是每一个人都可以用语言去很好地表达自己。现在很多人力资源部在招人的时候,第一条要求就是要具有语言表达能力。写歌是用音乐表达自己,画画是用画笔表达自己,拍电影是用画面表达导演的内心,只要是艺术都是用一种形式来表达自己的内心。你心里有那种你需要表达的情绪,你才会去表达,心里要是没有那种可以影响到别人的情感,你说的话就是废话、就是瞎话,废话和瞎话是不会有艺术魅力的。怎样去写一首歌,让所有人都爱听,最主要的一点是你要说实话、说真心话,然后你作为创作者,你所说的真心话就会得到人们的认可。在这么多年的创作过程中,我认为我是用内心的真实去打动人的,这也是我写歌时对自己的一个最基本的要求。- _& M2 Q: S+ m d2 {! L
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记者:在您所有的歌曲中,您觉得有没有一种共通的属性?
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小柯:我到现在为止没有发现自己创作的音乐和别人的作品有什么不同,好的音乐一定是创作者知道听众想要什么,创作者的内心可以真实体验到听众的内心感受,每一个成功的创作者都是如此。所以在受到大家欢迎的音乐作品中,一定有着这样的共通感。如果非要让我来给自己的作品下个定义,那我的歌曲里面可能更多的就是温暖吧,这似乎也和我个人的性格有很大关系,我这个人比较随和,也喜欢帮助别人,所以喜欢那些很温暖的音乐。这样的性格肯定会在我创作的作品中流露出来,可以让我很好地通过音乐与人沟通。" ~: s! _. N6 ^+ R/ |( c& {
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音乐可以是梦想,但不能是欲望" e3 m0 }5 u# f1 o9 ~4 C
& J0 h8 X# }4 q" I- v( ] 记者:现在音乐市场并不太好,这会不会影响音乐制作人的积极性呢?( P& z! @( v+ v
% Q7 O( T# U, |' ] 小柯:坦白讲,肯定会影响到音乐人的积极性,而且这种影响还是相当大的。现在就是出现了一个很要命的问题,我们舞台上从来不缺明星,特别是流行乐坛上,每年都在缔造明星,各个卫视频道都在缔造明星,几个月就能出一批人,但是没有好的音乐作品,这也是一个不争的事实。我们通常很快就会忘了那些曾经喜欢的选秀节目中,第一名的歌手到底是谁?但是,我们永远记得那些让我们喜欢的音乐作品,更多的时候,我们是通过那些喜欢的音乐作品而记住那些演唱者的。光记住那些演唱者的名字是没有用的,因为这个行业新人太多了,但是好的音乐我们一辈子都忘不掉。数字时代的确会对音乐带来冲击,不过,整个快餐文化和很多卫视频道为了提高收视率“拿音乐做菜”的选秀,才真正是音乐界的杀手。1 a# {) K/ Q- b3 l1 @5 ^* j
# ~ B1 c$ S2 i/ G2 c! R 记者:作为一个成功的音乐人,您对立志走音乐创作道路的年轻人有什么建议?
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1 R" V9 X5 N3 i6 g& @8 @3 r 小柯:我想说,做任何事情都要有吃苦的心理准备,要知道这不是一条光鲜的道路,在通往成功的道路上非常辛苦,要知道自己要的是什么。高晓松在一次选秀节目上说得很准确—每一个站在舞台上的人,都说自己有梦想,梦想自己站在舞台上有很多人听他唱歌,那不叫梦想,那是欲望。我觉得没错,年轻人首先要分清楚你拥有的是梦想还是欲望,你要拥有欲望,我没有任何建议,你要是拥有梦想的话,其实梦想可以触手可及。有很多人的梦想是音乐,音乐是最容易得到的,也是最容易和它在一起的。你在任何一个地方都可以唱歌,而且现在数字、电脑、网络,给音乐的传播带来方便,也给音乐的制作带来很大的方便,没什么经济上的门槛了,你要是渴望音乐的话,触手可及。关键的是你一定要坚持,你是不是真的热爱,是不是真的把音乐当成自己生活里不可或缺的一部分,这很重要。5 V( S8 w' w3 a' D3 G
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你可以通过各种软件亲手去制作音乐,去感受创作音乐给你生活带来的乐趣,这才是音乐的真谛。如果你想拿音乐当作成名的工具,这就是另外一回事,这叫欲望。当人们被欲望压住的时候,根本体会不到快乐,只能体会到痛苦,那种不能被满足的痛苦,你会觉得音乐道路和你想象得不一样,其实他们没有想到,在他们一出发的时候,所走的路就是错的。3 _: i+ D+ n5 t6 \, r7 [2 C
' e% B4 }3 M8 m* | 记者:您如何看待您现在的生活,做音乐对您的生活来说意味着什么?
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7 {: m* E3 ~( Y9 k 小柯:说实话,我现在特别享受我自己的生活,因为能够把最喜欢的事情当成工作,真是一件很享受的事情。音乐对于我来说就是生活,真的,我想象不出当我的生活离开了音乐会是什么样子。所以,我很享受我的生活,也很珍惜我现在所经历的一切。最初我对音乐就没什么梦想,我这个人就是个没有梦想的人。我对音乐的最大希望就是想做和音乐相关的事,这是我高中二年级的想法。我一切的生活,包括我上的学校,我走的每一步,都是和音乐相关的事情,我对音乐抱有希望,让我一步步走到现在。无论是组乐队、弹钢琴、做爵士乐,包括后来买这些音乐制作设备,我都是只有一个目的,就是做和音乐相关的事情,我现在特别享受这样的生活,要知道这个世界上做自己爱做的事情还能赚钱的人不多。
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0 A' k# W# x6 H0 v+ r, U R 小柯口述
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为什么要建小柯剧场! x, A* L: g! r
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我为什么要建小柯剧场?实际上有一个潜在的意义,就是让音乐回归舞台。在唱片时代,音乐实际上是通过录音的方式传递。就像影视剧一样,影视剧可以一遍一遍拍,唱片可以一遍一遍录,不行可以重来。现在的高科技,唱不准可以修准,唱错了可以修好,其实在某种意义上都是3·15打假范围内的,传递的都不是真实的东西。而现场演出是不可以重来的,现场演出给人带来的快感和享受,也是唱片无法比拟的。
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) t# C; Y6 ?! v* T; E 音乐剧是舞台剧的最高形式,话剧只说话,舞剧只跳舞,歌剧只唱歌,音乐剧把这三者融为一体,在舞台上展现得淋漓尽致。写古典音乐的人的最高梦想是歌剧,做流行音乐的人的最高梦想就是音乐剧,我也不例外。
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我觉得我要是不做音乐剧会浪费,而且我也挺“自负”的,我要不做的话,恐怕别人做起来也会很困难。细心的观众会看出来,我的每部音乐剧都用我的歌名来命名。比如说《稳稳的幸福》《等你爱我》,之前还有一部话剧叫《因为爱情》,明年我也会把它改编成音乐剧。这自然就是一种很有力的推广和宣传,因为大家对我的歌曲很熟悉,大家都想看看这个戏是什么样的,这可能是我独有的优势。1 @0 [1 C: _3 o9 F* t( ~9 P
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一开始办剧场、做音乐剧是出于兴趣,但真正做起来我发现,在兴趣之外又多了一层使命感。写流行音乐我写了将近20年,我现在能够清楚地知道怎么去写一首家喻户晓的歌。但是呢,现在很多乐迷还不知道音乐剧是什么,不知道音乐剧很好看。这个时候又进来了很多西方的音乐剧,这种状况就像三四十年前的中国大陆流行乐坛一样,当大家还不了解流行音乐的时候,突然来了一批国外的流行音乐,分不清这个到底好不好,只是赶时髦。到最后,大家最终被感动的,还是我们自己缔造的华语流行音乐。音乐剧也是同样的道理,什么是中国人最喜欢看的音乐剧?那就是—中国音乐剧,这是我的下一个目标。 |
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