找回密码
 快速注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 20853|回复: 4

[词曲转载] 创作歌词歌曲的基本问题

[复制链接]

8175

积分

39

听众

1662

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
8175
原创歌词 发表于 2013-7-10 11:33:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

9 n9 i. S4 T% S创作歌词歌曲的基本问题 与朋友们讨论/ v, A. Y6 Z, G4 z" K3 ?

6 b  e) H( r5 q" V% C6 j
2 ^' M3 L0 k( g2 l2 ]- }+ O. K& E7 Z$ \) g8 W6 |
<一>
' [4 z# K0 A9 y6 L6 l8 T7 C3 U% i: O0 X# O6 W' x  @; O# \5 p
前几天cctv 10 介绍吕有红写歌的事情。很有触动。老吕今年44岁,祖籍甘肃,现为顺义某建筑工地的安全员,酷爱写歌词并作曲。着迷。老婆每月只给他100 元钱,所以老吕咬牙烟戒。原来日抽三包烟,现在把钱都用在歌曲创作和活动上。创作热情高涨,痴迷,吃、走都在创作。老吕心里的东西太多,不言难受,就要表达。虽然表达水平一般。心理上是高自尊,从不在乎泼冷水,更不怕打击。努力学,努力写。有感老吕,希望大家都该来扇火填柴,烧热群众创造的火势。
% e* z9 N0 P; \为此,写一贴。也是受老吕的带动,累点累点吧。
( J( T* J3 j0 G8 K6 K2 }
% A: X8 _$ u  ^5 Q/ r( X和大家说说歌曲创作中写词和作曲的基本问题。乃我一孔之见。我只是想说说统计意义上的多数情况下,多数歌曲的大概应当怎么样。对一些现代的做法,怎么来都成,各种音响试验,4分30秒,等等没什么兴趣。这里说一般情况下的一般习惯。音乐毕竟不是科学研究,不是对错分明。先煽火了,希望大家各抒高见。不好,不对之处,理当纠正。
1 _) I4 h( [; N" b8 }* h: e0 Z& G3 L  Y% a8 s$ V
写这个题目,也是看了不少帖子后有感。我杂七杂八写下去,就不费时间弄得条理清晰,逻辑分明。也不能写太多,也不能太费精力。电脑用了30年,肩、颈劳损严重,眼睛飞蚊症。你们都要小心,写作入魔的时候,歇歇,转转脖子松松肩,莫步我后尘。
8 G+ i, q! k4 ?' a" S6 K. M( V" e7 w8 O/ @
9 h& w$ E* P8 p( Y: m
结构( S7 X2 h: J0 g& v

: p7 r+ }* a) J6 h<二>
* R  ?% F/ E+ l3 c0 Y/ v
$ H/ R5 k  [/ `: u; g3 Z% R歌曲和诗、散文不一样。又有音乐又有词句。音乐讲统一,风格,旋律,节奏型,情绪,片段,结构上的统一。对比也包括在统一中。我用电脑写个程序,没完没了地唱歌,唱它三钟头,不是音乐。没有统一性。听完了算,一点印象也没有。没有一句可以留在脑子里。没有具体,鲜活,特点突出的音乐形象(音乐和这些相反)。以前有西方音乐家做“墙纸音乐”,为一派。作曲家不希望大家专心听他的音乐,也别记住,把大家哄起来走动,聊天,他们的主旨是把音乐当做营造气氛的工具。这种音乐也是有它的规律,结构。我国的说唱音乐,各地都有。我听过陕北说书,多是盲人。持大三弦,挂二六子(打板),连说带唱,两个钟头。好听。我没研究过。也有他的曲调,牌子吧。
; u& E7 K% Y! D/ B9 x  t0 ]( }& E6 E& K8 |( ^0 I5 h1 q# q1 j8 E
但朋友们写的是歌曲,不是这种形式的音乐。所以一句接一句地写下去,连着两、三大篇,感觉不对劲。更像自由诗,不像歌曲歌词。我看到很多歌词,长长短短,段落错落也不一定,没有稍微统一点的词句,格式,也是一气呵成,一气写一大堆。看了半天,断不开,解不了。按照原词的段落,也不成。解构不开。感觉写歌词,写歌曲,应当学学曲式。有了曲式概念,就顺了。
. F4 U: M- g5 x& @" `3 N2 |% b
* s* H. I: O+ W2 t3 }. [; \作曲者看歌词,好词,总有几句出彩。全篇看下来,连看几遍。要解构开。看看用什么曲式,两段式,三段式?要不要分出引子来;最后的几句不在段里面,就安排成结尾吧。很多时候,第一段的曲子写好了,第二段的词怎么都放不进去。写词的人一开始要自己有个设计,由性子来,可能叫现代诗。现代诗赵丽华写得好,别人看了和胡写的一样,其实背后有一大套理论。也不是随意,是有说法有目的的,这里不多说。如果写成一篇意识流,就很难谱曲。过去有一个李劫夫,厉害,可以给一大段话谱曲。总之,我们写的是歌,词作者要为曲作者考虑。其实也要设计设计,如果我希望音乐是两段式AB,那么,是否A我写两段词,低迷一些。而B,我写一段或者两段词,跌宕起伏,高点在B,形成对比。构思好的歌词,作曲者看了就好办。
+ ]" I/ {  y2 t; ]2 J6 N" p5 e$ `+ }9 a# P) _
甚至句子的句读一致些,可能会好一点。有时赶巧,句读不一样,按照第一段词写的A段,第二段歌词塞不进去。比如:第一段词开始为:
7 H8 K! z& @4 _/ X+ U( O9 ?5 r0 E0/5!/ | 1·/3//  0/5/ | 6/5/  3·/1// | 5!-  (!表示低音)+ @* A5 O* [" ?% Q
   我     爱  你      坚   强的    臂         膀$ b" Y" O( ^! A
第二段的词:我迷恋你 辽阔宽广,也是8 个字,句读不一样,不容易排进去。+ u- W1 A' \2 c  _6 E+ {
4 A4 {; p3 C: c/ g
很多例子,7字一句,先4字,再3字;比如,乔羽《我的祖国》:一条大河 波浪宽;或者先3字,再4字。《我爱你中国》:我爱你 森林无边/ 我爱你 群山巍峨;樊孝斌《你是月光里的海》,姚贝娜演唱:雨季来时 无尘埃/风吹黑发 全散开。
" Q$ R* l# u" C3 F  O6 f- V
; G6 A" S) S% e! U  E+ o3 o写词要安排好,照顾写曲的朋友,不要考验作曲的朋友。还是老话,歌曲不是散文,不是意识流。音乐是出自情绪,经过安排的。连续唱很长时间,是电脑。
' R( Z, R' h' j4 o8 s7 S6 q& [1 M5 P1 q# c) E, x
<隐形的翅膀> 歌手:张韶涵 专辑:潘朵拉 6 x& y; L7 c+ W) b( P' o
    1.每一次 都在徘徊孤单中坚强
/ r( }5 r) O! r/ N5 m- E* i    2.不去想 他们拥有美丽的太阳
3 @& [! ~! _: `0 y3 o# V( x
' V/ s/ z( C/ n& h" F# G0 R    1.每一次 就算很受伤 也不闪泪光   K: B. ]( @# K% o
    2.我看见 每天的夕阳 也会有变化 ! J0 X; T% v0 s2 ^

1 [! w$ T$ `: l% o    1.我知道 我一直有双隐形的翅膀
( |- [! ]$ i; X* N5 A: m    2.我知道 我一直有双隐形的翅膀 + l8 D: O) p$ |$ r! M

: O# Z4 c5 Z# ^3 A    1.带我飞 飞过绝望
- X' d+ c8 T( @5 m8 `7 g    2.带我飞 给我希望
! h0 c  z. |) E; e' U) |- j* I# a. r% l# {4 R+ @
<天路> 演唱:韩红  专辑:感动 作词:石顺义 作曲:印青
7 X; J8 X( V& u- ~4 e9 T    1.清晨我站在 青青的牧场
8 l3 o- Y9 C2 s0 \2 H. f# [    2.黄昏我站在 高高的山岗
6 Y. d$ g# R/ l7 _0 T, U. ]) O  f$ ]- B$ z1 R3 N
    1.看到山鹰 披着那霞光
2 z  o/ |& c- }5 I% K: P& |3 h    2.盼望铁路 修到我家乡  A+ Q5 K- U& K' B: J9 R& k! u

. c( O8 z7 _3 l9 p$ n4 g8 N# X$ O    1.像一片 祥云飞过蓝天
. B1 o2 X3 A9 Y' }* j5 a    2.一条条 巨龙翻山越岭
( n. s- \* p# d
4 f2 i& F, o) W8 X& C; v: s: ^1 O    1.为藏家儿女 带来吉祥
5 H4 s* h( y) O" Z: ]    2.为雪域高原 送来安康
5 D6 d% ?3 V. g/ y
. q* n' ~+ u9 k9 t. ~; k先学学曲式旋律等知识。再多看,多听,多分析。开始写作应多规整,结构清晰。前边引子,后面结尾,如有,应有意地考虑到。等到胸有成竹,方圆在腹,再挥洒自如为好。不知认可否。( E# j+ u& Y8 Z( B
' P' ~. U0 w7 i+ `
) a, L! _! F3 Z- t- |- R  }- }# [
自然的旋律& V& T0 ~6 C5 \" G/ J
9 q* \1 [  k1 m8 o& D

6 i, }; ~8 p! x/ A<三>$ d+ C0 e, N* W% |( P6 P4 L

! r! t  W3 h% s2 r该说曲式了。说说曲式的基本知识,我觉着写词、作曲者都应要了解。
4 w: @9 ?: M- O. {7 y) ~" q- ~9 c. G/ \7 s( y
只说最基本的,通常意义下的结构。音乐不是科研,并无非此不可。你们可以找到很多例外,不在此讨论。) b% U, J* K" n' J8 R4 S: C

+ f8 _' A$ z& h) e- U( p, f1 q从大的说,作品有单乐章,多乐章组合。乐章里结构可能有很多种。6 j8 b5 ?; p0 S2 _7 S! L3 O# X
一段式 A/“单段体”,二段式AB/“两段体”,三段式ABA/“三段体”,复合三段式,变奏曲式,回旋曲式,奏鸣曲式,赋格...等。为乐队作曲,写器乐曲,写歌曲,都要知道。但为歌作曲,主要是二段式AB,三段式ABA,甚至最主要掌握好二段式。“圆舞曲”常采用回旋曲式,交响作品,常用奏鸣曲式。
& e6 Y6 B9 g+ m: l
9 f5 C/ B' o% d3 a+ P7 M/ gABC表示不同主题的段落。注意曲式中的三段式是ABA,不是ABC。彰显音乐的统一性。回旋曲式ABACA,彰显统一。1 y/ n, h3 y4 M* D
$ T4 t8 t" |3 u9 [
曲式
# x5 X9 v+ D, P/ B  ]+ f: K; @
* * 下面说到的曲式,一般还可以加点零碎,视情绪和需要而取。前头可加前奏或引子,中间加间奏过渡,最后加结尾。3 q7 M" Q- Q4 f2 z. s
8 V: h- a9 b3 Z  U# Q/ n% I
**  民歌有一句的,挺长一句。我听过陕北老乡唱<西凉道情>,只一句。将青天劈开。
1 @$ W( _) c) x9 f& L  A7 ]# f0 v( ]* P' Y) Q9 J
**  更多的是上下句,比如信天游。很多段词,都按进去。
( g! c4 D1 J( T4 E$ K: j1 ]4 y) N0 r# u& E4 Z" P1 K

# P( a) _  {+ u4 J+ \生:居住。回磕(ke):回去。人,读reng。所以是押韵的。我读“饿”。7 ~% l9 `1 x8 q5 g$ \

+ B8 e4 x4 @8 z: i$ A** 一段式A
) l8 Z, D% L8 {7 B1 q- Y: \5 e一般为4句。) t2 Y# f9 X4 P
很多民歌为一段式。4句。很多歌曲也是这样。有时意犹未尽,将最后一句再延伸一下。有时多段词唱完后,加个结尾,托小尾巴。一段式是基本。二段式,可以看成两个相接,对比,发展的一段式。
" ]' }. z( ~; ?! a) e0 H2 x+ d/ @) x  E) j' i
4句可“起承转合”。布局要留心。常常起承两句确定音乐形象,展示有特点的动机,包括音型,节奏型等。下面的句子常用“重复”,“ 模进”,“扩展音型”等将音乐发展。也有时弄一个好的布局,比如旋律逐渐高起来,到达高音,再逐渐下去。等等。
6 w! Z4 T+ f; \1 ]4 I# e: Z4 q, v) t& {1 V+ R- [2 e$ A. I/ Y# [& \* T# s4 f
4句如何展开,妥善安排,要动脑子。高档的陕北民歌,常用“调式交替” /“调式转移”。旋律与和声到后面再说吧。
3 ~" ~0 j" k4 M
8 Z& H' q; Z. m, S8 J/ M**  调式交替 与 离调5 P  g" `- _0 k- d6 u
一段式歌曲可以采用前两句确定一个调式,后两句转到另一个调式上。陕北民歌有用这种方法,浑然天成,大手笔。巴赫用这种手法。我在《山圪梁上的陕北民歌 <一> 》和《山圪梁上的陕北民歌 <二> 》上有叙述:
% j8 O; [: s# ^# [& |9 T( R  《送大哥》其实是两个雅乐商调式。前两句的主音是第三小节和第六小节的d,是D雅乐商调式。从第七小节到结尾是G雅乐商调式。简谱记谱时为了不转调就用一致的记录法。其实第一句按D雅乐商调式应为55#45,652。这种写作手法就是“调式交替”。
% [/ x; `! z, H# V2 r
/ C9 k* J! j$ ^2 r- o  这歌是A清乐商调式,唱的很自由,随情绪所至。第一句有点和《兰花花》相近67665676-。但羽调式《兰花花》此后显得顺溜,温和,愁伤。...第二句开始后从e到c,临时清角4为宫1,离调。因为有这个大三度强调宫音,听上去如:66 6765 31。曲式为上下句。. s. u  Z: i3 F# u1 o. P
! Z# l( ^3 ~: _" g+ F& {; u
博文在:9 h$ O; N- r5 r2 |9 U: t1 m, _
http://blog.sina.com.cn/s/blog_50fd5f370100cgtw.html
, F: I- ~6 k4 qhttp://blog.sina.com.cn/s/blog_50fd5f370100cgtv.html. ^* w) d" W5 ?

) k9 s( S8 m$ a0 }3 k: Z
8 V$ V5 Q% u$ l* s. t/ N. _  I7 O黄河将陕北山西劈开& c6 F( @' Y2 r4 v7 A; Y; b

( o& _- e( m' V# @  V/ W- P% I0 E- m8 n! x
** 二段式AB可以说在歌曲写作中,这是最主要的曲式。很多很多,你们耳熟能详的好听的歌都不是什么很复杂的曲式,而是二段式。通俗歌曲多是两段式或三段式。老话,大家多看,多听,多分析。3 W0 t% ~8 ^) T# y4 b; f
( a, o) L9 s6 Z* F
二段式 一有两个主题,A和B,各为一个段落。常为 4句。% ]2 O& ?4 z" ]- c+ j, e
; ~6 j) Z/ h( D% y7 J: ~- _2 `* o/ I
因为多了一段。这就好了,大家可以施展了。做对比,情绪的对比,音乐形象的对比,和弦配置的对比,音色的对比,乐器应用的对比,音响的对比,节奏的对比,音域使用的不同,乃至调式调性的对比。可以用以的手法大大地丰富了。
7 ]' L5 T" K/ h- }$ P5 a
! k; G7 N1 b) N9 v$ s因为有了这些扩展,词作者可以发挥。作曲者可以设计安排,巧妙构思(不是意识流,写那儿算那儿)。先设计好再动手。比如,这样一个设计:
9 Y/ u% e' c7 l/ x  歌曲开始先重复两遍A,再进入B。
/ F9 ^9 e" o  b- l6 t3 J  A段抒情,舒缓,音域窄,不要用高音,把高音藏着,留给B段用。节奏伴奏简单。开始首次交待A的时候,都不要低音,用分解和弦轻盈伴奏。第二遍重复A时(歌词不一样),低音进入。但没有架子鼓。都藏着,等着B段用。! h0 q: S- ~. K/ Y
  B的时候,激昂,使用全曲高音,紧张,加重低音,猛打架子鼓,推向高潮。
; o: f" b7 ]: B5 _0 F3 k' P8 S! N% Y  Z- R! L0 b. l& x. h
当然,这是一种设计。朋友们可以根据歌词的情绪有好多多的设计,连前奏,引子,尾巴都包括在内,统一表现。二段式给了我们很多的表现和发挥空间。所以,不用先急着有意识地写复杂曲式的歌曲;或者,好像老牌新手,做出结构复杂,或者结构不明的曲子,写出很难解构的一篇词,散文。开始先按照规矩,最好模拟一些好的歌曲写法,可能好些。
5 y7 g. t8 Q, {: n& d
3 n7 }0 q. K  ?' L8 }& F" s例子. 太多了。大家可以分析,我断定你们都会很多。
  K" ?, ~5 [2 n+ I2 @+ W1 \
6 f1 J  }7 M: x* A. i  u<我的祖国>一条大河。乔羽作词。这首经典。分析可以从此开始。
. Q+ Y: B  q$ z5 U( T
4 S& q8 e% O5 o( F9 X5 M<天路> 作词:石顺义 作曲:印青。这首歌男、女歌手、合唱团都演唱过。很有特色。表现不一样。多听,多想。" V1 k, N, J3 n  {3 K! A; }

$ k9 p: K0 ^3 f0 L( N; K2 r0 s<歌声与微笑>上海国际电视节主题歌
, o" v7 Q) w& ^# b. u
- P- Q2 Y9 K# K+ M: s, K5 j+ u: K+ H. f9 Y
<你是月光里的海> 姚贝娜演唱  樊孝斌词 雷雨曲( J$ F: p+ I6 b  [
         A                                 B- D" M0 ]4 _7 l5 b- {0 r3 H+ P
         雨季来时无尘埃                你是月光里的海+ @2 \) ^5 q# d0 t" y- \8 n
         花红满城是期待                缘定爱你永不更改& ~$ c! {5 F" G  Q
         一路灯光像迷彩                长长岁月需要我的等待
# }2 f" z- T8 i  T' G9 l  O         是你站在我梦里最美地带     我是一朵白云追随你的飘带
3 e# \4 P* J% H4 l" o
; j" l$ k2 q0 `0 R多听几遍。<你是月光里的海> B段中有一个用的非常漂亮的切分。为什么。
; r9 a* s7 Q7 Q, y: l
5 ]4 e; ^3 \- Y0 F都是好歌。多看,多听,多分析。首先听的就是结构,然后,可以按前面写的分析。
9 M( C+ J" e5 Y( F3 S% B0 a0 a' }6 I, E6 h% Q$ T. I
人的大脑分左、右两部分。现代生理学表明,左脑,逻辑脑,负责语言和抽象思维;右脑,也称艺术脑,主管形象思维,具有音乐、图像、几何空间鉴别能力。一般人在听音乐的时候,右脑活跃。但奇怪的是,音乐家在听音乐的时候,是左脑兴奋。这是为什么?他们不清楚。其实,就是音乐家养成了习惯,分析作品。他们比一般人更能感受到音乐的情绪。他们的鸡皮疙瘩突然起来了,这么动人,是什么和弦,由什么乐器表现,前面做了什么准备,旋律怎么推过来的?' |* z+ L) K) g  l2 K7 o6 c
4 G: X' k$ r- o! t# u2 I
学和声,曲式,配器等等,作品就是好老师,少说上百首。莫像许多80后,耳朵里总插着耳机,听了也白听,无所获。
2 A9 f% W' j6 I( T7 C
* o' [6 R; x6 `( Y<未完待续>三段式,其他曲式,旋律的发展,下次再说吧。
, p4 j2 i2 _2 _% ?- u/ e9 ]
% W% }+ N8 K& J9 e3 ?- J1 K% ]* [5 ?音乐分析家
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复

使用道具 举报

4万

积分

228

听众

1万

金贝

中国原创歌词基地精英

密林老狼

积分
42716

论坛元老

密林老狼 发表于 2013-7-10 11:46:42 | 显示全部楼层
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

1790

积分

10

听众

449

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
1790
刘玉林 发表于 2014-2-12 23:36:33 | 显示全部楼层
新人学习了,谢谢分享
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

4313

积分

35

听众

1282

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
4313
闲云野鹤3333 发表于 2014-5-7 14:48:52 | 显示全部楼层
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

积分

82

听众

4678

金贝

中国原创歌词基地中级

人生职称改变了

积分
13790
李鱼 发表于 2014-5-22 17:21:30 来自中国原创歌词网基地 | 显示全部楼层
再来学习了一次,感觉又有新体会
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|音频应用|歌词网|投稿|中国原创歌词基地 ( 鄂ICP备13005321号-1 )

GMT+8, 2025-10-7 23:07 , Processed in 0.134656 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Audio app

中国原创歌词网微信: 924177110

快速回复 返回顶部 返回列表