找回密码
 快速注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 23676|回复: 4

[词曲转载] 创作歌词歌曲的基本问题

[复制链接]

8175

积分

39

听众

1662

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
8175
原创歌词 发表于 2013-7-10 11:33:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
0 Z+ D7 x2 ]7 G- H6 I
创作歌词歌曲的基本问题 与朋友们讨论, c7 s  k/ K# u$ c. A
$ w! U8 ]9 U$ W5 m7 X

8 i4 M) d  _1 y9 H7 M& Q
- D% q. r; h2 e" ~, c/ V4 k  r$ ]<一>3 U: U# E+ f2 B/ c) w

+ i9 I" W3 y$ a: c6 |# f8 o前几天cctv 10 介绍吕有红写歌的事情。很有触动。老吕今年44岁,祖籍甘肃,现为顺义某建筑工地的安全员,酷爱写歌词并作曲。着迷。老婆每月只给他100 元钱,所以老吕咬牙烟戒。原来日抽三包烟,现在把钱都用在歌曲创作和活动上。创作热情高涨,痴迷,吃、走都在创作。老吕心里的东西太多,不言难受,就要表达。虽然表达水平一般。心理上是高自尊,从不在乎泼冷水,更不怕打击。努力学,努力写。有感老吕,希望大家都该来扇火填柴,烧热群众创造的火势。
0 ?6 [8 i+ j5 o; B& G, g: i: H为此,写一贴。也是受老吕的带动,累点累点吧。
* }& {3 C7 V) S, A8 V4 P- C- M' W7 `9 g! c- t* |6 k; h2 U
和大家说说歌曲创作中写词和作曲的基本问题。乃我一孔之见。我只是想说说统计意义上的多数情况下,多数歌曲的大概应当怎么样。对一些现代的做法,怎么来都成,各种音响试验,4分30秒,等等没什么兴趣。这里说一般情况下的一般习惯。音乐毕竟不是科学研究,不是对错分明。先煽火了,希望大家各抒高见。不好,不对之处,理当纠正。& ^' A- {& Q2 d) g/ r& g

+ S4 z! _8 r8 y写这个题目,也是看了不少帖子后有感。我杂七杂八写下去,就不费时间弄得条理清晰,逻辑分明。也不能写太多,也不能太费精力。电脑用了30年,肩、颈劳损严重,眼睛飞蚊症。你们都要小心,写作入魔的时候,歇歇,转转脖子松松肩,莫步我后尘。
& H* [3 _; \  R3 d' W6 U# J# x! [' T" s2 V6 k2 v$ C
* C8 g# o/ R, p/ J# j! i% T
结构
# f! Z9 X+ i  g
7 s; ?/ ]& |! d' L. {2 h' [, f<二>
6 }% Z2 j0 `8 Z0 g5 R, l
4 C! r8 H0 M9 L歌曲和诗、散文不一样。又有音乐又有词句。音乐讲统一,风格,旋律,节奏型,情绪,片段,结构上的统一。对比也包括在统一中。我用电脑写个程序,没完没了地唱歌,唱它三钟头,不是音乐。没有统一性。听完了算,一点印象也没有。没有一句可以留在脑子里。没有具体,鲜活,特点突出的音乐形象(音乐和这些相反)。以前有西方音乐家做“墙纸音乐”,为一派。作曲家不希望大家专心听他的音乐,也别记住,把大家哄起来走动,聊天,他们的主旨是把音乐当做营造气氛的工具。这种音乐也是有它的规律,结构。我国的说唱音乐,各地都有。我听过陕北说书,多是盲人。持大三弦,挂二六子(打板),连说带唱,两个钟头。好听。我没研究过。也有他的曲调,牌子吧。
6 [3 i- L/ P& I4 v% j- s5 A0 t0 X- E  h
但朋友们写的是歌曲,不是这种形式的音乐。所以一句接一句地写下去,连着两、三大篇,感觉不对劲。更像自由诗,不像歌曲歌词。我看到很多歌词,长长短短,段落错落也不一定,没有稍微统一点的词句,格式,也是一气呵成,一气写一大堆。看了半天,断不开,解不了。按照原词的段落,也不成。解构不开。感觉写歌词,写歌曲,应当学学曲式。有了曲式概念,就顺了。
7 ]- k0 k, J! M( W3 E$ _" a
+ |8 i1 Q- K$ ~8 f3 j$ T作曲者看歌词,好词,总有几句出彩。全篇看下来,连看几遍。要解构开。看看用什么曲式,两段式,三段式?要不要分出引子来;最后的几句不在段里面,就安排成结尾吧。很多时候,第一段的曲子写好了,第二段的词怎么都放不进去。写词的人一开始要自己有个设计,由性子来,可能叫现代诗。现代诗赵丽华写得好,别人看了和胡写的一样,其实背后有一大套理论。也不是随意,是有说法有目的的,这里不多说。如果写成一篇意识流,就很难谱曲。过去有一个李劫夫,厉害,可以给一大段话谱曲。总之,我们写的是歌,词作者要为曲作者考虑。其实也要设计设计,如果我希望音乐是两段式AB,那么,是否A我写两段词,低迷一些。而B,我写一段或者两段词,跌宕起伏,高点在B,形成对比。构思好的歌词,作曲者看了就好办。7 P, t! T6 r; e2 @. M

+ g6 X6 ?7 K% C2 y$ o甚至句子的句读一致些,可能会好一点。有时赶巧,句读不一样,按照第一段词写的A段,第二段歌词塞不进去。比如:第一段词开始为:$ e" H& U5 `8 ?5 n: \* A
0/5!/ | 1·/3//  0/5/ | 6/5/  3·/1// | 5!-  (!表示低音)' w3 D" `" M" ?' r: s
   我     爱  你      坚   强的    臂         膀$ R; _- A0 x* a" w- x( T
第二段的词:我迷恋你 辽阔宽广,也是8 个字,句读不一样,不容易排进去。0 G. l- S/ v1 ^/ r% r& W
) S* A% e5 R- b' `6 e6 y5 r0 _
很多例子,7字一句,先4字,再3字;比如,乔羽《我的祖国》:一条大河 波浪宽;或者先3字,再4字。《我爱你中国》:我爱你 森林无边/ 我爱你 群山巍峨;樊孝斌《你是月光里的海》,姚贝娜演唱:雨季来时 无尘埃/风吹黑发 全散开。
. z. |1 V) P7 M& g" a& e  z# l2 c5 }, x, H% K
写词要安排好,照顾写曲的朋友,不要考验作曲的朋友。还是老话,歌曲不是散文,不是意识流。音乐是出自情绪,经过安排的。连续唱很长时间,是电脑。8 h, ~1 X: {4 V/ ]- B% r8 U
5 D  O1 k& A% h: {* p1 r: g6 j
<隐形的翅膀> 歌手:张韶涵 专辑:潘朵拉 4 `" i6 s2 f' H
    1.每一次 都在徘徊孤单中坚强
, \% K9 B- p2 Z4 k    2.不去想 他们拥有美丽的太阳" G" H/ p/ @! o- ]9 z& K
7 ]. P" n) C+ M1 O* x' ]
    1.每一次 就算很受伤 也不闪泪光 5 w  U3 a, `& S
    2.我看见 每天的夕阳 也会有变化
# ?: @& W/ |2 V8 O& t4 i% W' z. K7 l7 T7 y9 e
    1.我知道 我一直有双隐形的翅膀
6 K5 q9 A! `" S; C* t    2.我知道 我一直有双隐形的翅膀 0 G+ n  S6 j$ f2 d* g

8 W. [+ O  r: [2 i8 B- q    1.带我飞 飞过绝望 : F1 g# ]1 d; x2 U# ?
    2.带我飞 给我希望
: F; ?- o1 K' v" M5 A# Q: `5 w
9 W. i: U6 z& M) H5 [<天路> 演唱:韩红  专辑:感动 作词:石顺义 作曲:印青   l& X8 E7 v. L$ G. C& M& D
    1.清晨我站在 青青的牧场
0 X- L9 [- ?3 a& G( [' T5 f! U    2.黄昏我站在 高高的山岗9 @8 \1 q1 w) [- Y
/ K( u9 F1 C7 e$ Z6 y
    1.看到山鹰 披着那霞光+ y+ e" \: O1 O8 F
    2.盼望铁路 修到我家乡
0 U0 G8 U' ?6 c1 W% s$ m0 S6 u8 ^/ ^& v6 n$ T7 D6 Q
    1.像一片 祥云飞过蓝天& }' X  p1 ^# {) }; A
    2.一条条 巨龙翻山越岭
; d: A& V0 |+ b& {. ?/ _! X4 W/ z- x4 y7 Y
    1.为藏家儿女 带来吉祥
2 \; O7 A. q) \    2.为雪域高原 送来安康
. k) N2 Y/ }' k* S% y# f3 c# T9 ?1 K  g
先学学曲式旋律等知识。再多看,多听,多分析。开始写作应多规整,结构清晰。前边引子,后面结尾,如有,应有意地考虑到。等到胸有成竹,方圆在腹,再挥洒自如为好。不知认可否。  {7 j3 ^4 G1 O# E. U& J* q+ @8 Y. V
. o( W' N; k+ Y. [( j

, G/ `8 S6 j8 W1 b% Y3 Q$ ^自然的旋律" {+ M& M6 V. v7 v
# O. N! r* k4 w% U/ d

% c. X7 _. }) u/ H1 r, [2 {<三>
& i: r% S! d2 t! N' I7 B$ j
9 M4 @, R+ N  \9 }5 U% a该说曲式了。说说曲式的基本知识,我觉着写词、作曲者都应要了解。5 M$ p8 Z) }( N( d3 Z

; h5 I+ ~3 G# n( }! Y( _只说最基本的,通常意义下的结构。音乐不是科研,并无非此不可。你们可以找到很多例外,不在此讨论。
, `# R2 U, [3 v
* h5 }* B- W$ Y+ y) n从大的说,作品有单乐章,多乐章组合。乐章里结构可能有很多种。( b1 [7 F) }7 U" [4 J
一段式 A/“单段体”,二段式AB/“两段体”,三段式ABA/“三段体”,复合三段式,变奏曲式,回旋曲式,奏鸣曲式,赋格...等。为乐队作曲,写器乐曲,写歌曲,都要知道。但为歌作曲,主要是二段式AB,三段式ABA,甚至最主要掌握好二段式。“圆舞曲”常采用回旋曲式,交响作品,常用奏鸣曲式。9 H5 d* B* v6 L4 v6 T& X
; |: x* P3 Z6 v7 F  R$ d
ABC表示不同主题的段落。注意曲式中的三段式是ABA,不是ABC。彰显音乐的统一性。回旋曲式ABACA,彰显统一。
5 F- O+ D) O- L. }9 h
# P1 M* N! d3 m7 P曲式% P. M  ?5 u4 P- {1 C! C9 r. I

9 v- N+ \+ v. J5 I* * 下面说到的曲式,一般还可以加点零碎,视情绪和需要而取。前头可加前奏或引子,中间加间奏过渡,最后加结尾。' x% B- U2 X+ s$ T* w8 @
' P, A; I/ x' L1 |" I9 b# G
**  民歌有一句的,挺长一句。我听过陕北老乡唱<西凉道情>,只一句。将青天劈开。
/ N$ c+ f4 g, o( @; l' s9 n) C
: Y) Q0 w" P% a( z: r( C3 H**  更多的是上下句,比如信天游。很多段词,都按进去。; O9 @. J5 [+ g( Y

% u2 T: W! V6 h6 J5 ]( B7 r  E0 R7 c1 z' X$ J: r8 F; ~5 W6 ]7 @' ^
生:居住。回磕(ke):回去。人,读reng。所以是押韵的。我读“饿”。5 j* X% n, D" f: D/ k
* h1 v5 ]; A' a: o4 k
** 一段式A% z2 k% G/ i% h$ m( B4 J. e, i7 k
一般为4句。
4 g8 ~# [" W0 M" O5 V+ x很多民歌为一段式。4句。很多歌曲也是这样。有时意犹未尽,将最后一句再延伸一下。有时多段词唱完后,加个结尾,托小尾巴。一段式是基本。二段式,可以看成两个相接,对比,发展的一段式。
3 y) E3 h8 ]/ r" r" ~
+ g( ]9 V5 Q/ ~5 i( b4句可“起承转合”。布局要留心。常常起承两句确定音乐形象,展示有特点的动机,包括音型,节奏型等。下面的句子常用“重复”,“ 模进”,“扩展音型”等将音乐发展。也有时弄一个好的布局,比如旋律逐渐高起来,到达高音,再逐渐下去。等等。! `; Z5 c3 Y: p

" L: ^* f3 Q2 a6 B1 W  c4句如何展开,妥善安排,要动脑子。高档的陕北民歌,常用“调式交替” /“调式转移”。旋律与和声到后面再说吧。
9 w) z# `$ D2 Q! m2 {6 L! k0 G
- M2 |4 }' ]1 I& v$ K**  调式交替 与 离调
0 Q6 U  Q4 P: i# n' q# G一段式歌曲可以采用前两句确定一个调式,后两句转到另一个调式上。陕北民歌有用这种方法,浑然天成,大手笔。巴赫用这种手法。我在《山圪梁上的陕北民歌 <一> 》和《山圪梁上的陕北民歌 <二> 》上有叙述:
4 I+ ?9 @3 S2 F) d# j  《送大哥》其实是两个雅乐商调式。前两句的主音是第三小节和第六小节的d,是D雅乐商调式。从第七小节到结尾是G雅乐商调式。简谱记谱时为了不转调就用一致的记录法。其实第一句按D雅乐商调式应为55#45,652。这种写作手法就是“调式交替”。- i  c; K0 A" G& D

& U/ A- x+ R2 o  这歌是A清乐商调式,唱的很自由,随情绪所至。第一句有点和《兰花花》相近67665676-。但羽调式《兰花花》此后显得顺溜,温和,愁伤。...第二句开始后从e到c,临时清角4为宫1,离调。因为有这个大三度强调宫音,听上去如:66 6765 31。曲式为上下句。
5 l/ V2 r" b& e& h5 }- P8 T: Y$ i2 q4 A6 L& b1 s, T3 }
博文在:
6 d4 V( C% z# c! P' N9 G: s8 l4 ahttp://blog.sina.com.cn/s/blog_50fd5f370100cgtw.html
; w/ h) o$ V) X' ^8 |http://blog.sina.com.cn/s/blog_50fd5f370100cgtv.html
/ j9 W4 w+ Y2 J* t8 }! N
1 T5 [7 Y5 k2 r7 F
( s. V5 o- @# G+ f+ I9 e; @0 ^7 w2 d黄河将陕北山西劈开$ |  b7 P$ b3 ^% ^4 c/ a# L
5 L* @, m7 ^# W& g/ b. [$ M! z) [* h
/ S* k- n6 F) e( U
** 二段式AB可以说在歌曲写作中,这是最主要的曲式。很多很多,你们耳熟能详的好听的歌都不是什么很复杂的曲式,而是二段式。通俗歌曲多是两段式或三段式。老话,大家多看,多听,多分析。
+ M3 Y2 a* g1 D+ b6 E' _
0 C7 {0 }/ ?: ]5 I7 Y, y& ~' s" v二段式 一有两个主题,A和B,各为一个段落。常为 4句。" ^0 K- j& y; {
7 L! s$ u, a4 k7 B7 @
因为多了一段。这就好了,大家可以施展了。做对比,情绪的对比,音乐形象的对比,和弦配置的对比,音色的对比,乐器应用的对比,音响的对比,节奏的对比,音域使用的不同,乃至调式调性的对比。可以用以的手法大大地丰富了。- n+ }/ @: P* U( z. o

( s# Z. o! U' U/ E# A1 Q2 b因为有了这些扩展,词作者可以发挥。作曲者可以设计安排,巧妙构思(不是意识流,写那儿算那儿)。先设计好再动手。比如,这样一个设计:" {; H1 R( [4 |6 y6 H
  歌曲开始先重复两遍A,再进入B。
$ p$ L% j( w2 H0 e8 u  e  A段抒情,舒缓,音域窄,不要用高音,把高音藏着,留给B段用。节奏伴奏简单。开始首次交待A的时候,都不要低音,用分解和弦轻盈伴奏。第二遍重复A时(歌词不一样),低音进入。但没有架子鼓。都藏着,等着B段用。
) w1 K4 \' k8 `, ]  B的时候,激昂,使用全曲高音,紧张,加重低音,猛打架子鼓,推向高潮。/ u: B- d, B5 T' d
$ a* z  h; X4 e% O' S0 l
当然,这是一种设计。朋友们可以根据歌词的情绪有好多多的设计,连前奏,引子,尾巴都包括在内,统一表现。二段式给了我们很多的表现和发挥空间。所以,不用先急着有意识地写复杂曲式的歌曲;或者,好像老牌新手,做出结构复杂,或者结构不明的曲子,写出很难解构的一篇词,散文。开始先按照规矩,最好模拟一些好的歌曲写法,可能好些。
6 u6 l" B# F, ^) j9 j1 a  a* k7 W% _3 }
例子. 太多了。大家可以分析,我断定你们都会很多。
2 G; S& F4 l  n: V* Q& ]" r5 S7 p
<我的祖国>一条大河。乔羽作词。这首经典。分析可以从此开始。: y' Q( L2 K* b. J
0 S# i0 G1 v# w6 @; w% j
<天路> 作词:石顺义 作曲:印青。这首歌男、女歌手、合唱团都演唱过。很有特色。表现不一样。多听,多想。$ W1 J; [1 O8 ?7 w" o

% j2 y' ~+ @. h0 o, |2 U<歌声与微笑>上海国际电视节主题歌
; _+ u- V0 p4 ?8 W; v6 ^" h; X0 o- T. V" F+ [6 f0 _
: f) ?: z! H( z( M1 V) d4 j
<你是月光里的海> 姚贝娜演唱  樊孝斌词 雷雨曲
3 Z, Z" p% h: H. ~/ y& p1 l: \4 e' C         A                                 B4 O; O( k! L0 O. k9 U. M
         雨季来时无尘埃                你是月光里的海2 R! O2 D! Q  [: {6 {  i! F5 Z
         花红满城是期待                缘定爱你永不更改5 J: [7 \! t' ~' L
         一路灯光像迷彩                长长岁月需要我的等待
8 \1 m; B# U- _7 A  u         是你站在我梦里最美地带     我是一朵白云追随你的飘带0 D5 h& \+ ]: }0 s" ?' }6 n
+ |; m+ m  B6 H, |
多听几遍。<你是月光里的海> B段中有一个用的非常漂亮的切分。为什么。
% K$ p$ \/ S8 q9 A+ _7 Z6 C# n! P
: Z) _2 g9 [% V# ?& s; Y都是好歌。多看,多听,多分析。首先听的就是结构,然后,可以按前面写的分析。
) C% W$ h- K; ^. O, }+ e
4 [. q# {  b2 k2 u3 x人的大脑分左、右两部分。现代生理学表明,左脑,逻辑脑,负责语言和抽象思维;右脑,也称艺术脑,主管形象思维,具有音乐、图像、几何空间鉴别能力。一般人在听音乐的时候,右脑活跃。但奇怪的是,音乐家在听音乐的时候,是左脑兴奋。这是为什么?他们不清楚。其实,就是音乐家养成了习惯,分析作品。他们比一般人更能感受到音乐的情绪。他们的鸡皮疙瘩突然起来了,这么动人,是什么和弦,由什么乐器表现,前面做了什么准备,旋律怎么推过来的?3 D! A+ A7 Z0 ?1 S0 Y$ K
( Z$ K, R* i1 q9 {
学和声,曲式,配器等等,作品就是好老师,少说上百首。莫像许多80后,耳朵里总插着耳机,听了也白听,无所获。: `; |. `$ S& S
& ^: L% B" s0 I% m8 ]7 h
<未完待续>三段式,其他曲式,旋律的发展,下次再说吧。
. {* F8 y" ]8 _, Y9 [+ M9 `
" [' [% }7 I" m7 V$ w' o音乐分析家
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复

使用道具 举报

4万

积分

228

听众

1万

金贝

中国原创歌词基地精英

密林老狼

积分
42716

论坛元老

密林老狼 发表于 2013-7-10 11:46:42 | 显示全部楼层
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

1839

积分

10

听众

461

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
1839
刘玉林 发表于 2014-2-12 23:36:33 | 显示全部楼层
新人学习了,谢谢分享
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

4313

积分

35

听众

1282

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
4313
闲云野鹤3333 发表于 2014-5-7 14:48:52 | 显示全部楼层
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

积分

82

听众

4678

金贝

中国原创歌词基地中级

人生职称改变了

积分
13790
李鱼 发表于 2014-5-22 17:21:30 来自中国原创歌词网基地 | 显示全部楼层
再来学习了一次,感觉又有新体会
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|音频应用|歌词网|投稿|中国原创歌词基地 ( 鄂ICP备13005321号-1 )

GMT+8, 2026-8-24 20:24 , Processed in 0.059150 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Audio app

中国原创歌词网微信: 924177110

快速回复 返回顶部 返回列表