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[词曲转载] 贾轶男讲座──流行音乐制作流程

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金贝

中国原创歌词基地中级

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q1005 发表于 2018-5-19 12:21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
贾轶男讲座──流行音乐制作流程
: e$ B6 A2 q8 d3 u. [5 R贾轶男,汪峰的御用制作人,正在制作汪峰的双张新专辑,连续三年获得过内地最佳制作人奖项。
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+ _- g/ U- A* c) a1 i+ \! R贾轶男老师说不可能有人是全能型的什么乐器都会,所以假设你会吉他,演奏的好某个风格,那么编曲就会主要在这个方向,但最好掌握一些其它乐器的理论和基本演奏技巧,好能把握好更多的风格。; C1 W: H/ e, S  h# e$ ^! k- R0 f
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假设你想表达一个小孩,即便你用了再多的技巧手段和各种华丽的音色,还是无法表达出你想要的东西。首先要建立在基础上,再用自己的理解利用各种音乐技巧来延展和发展整个音乐。发展一个主题和歌曲是最难的。
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汪峰的歌应该是比较复杂的了,一般的作品的歌词和曲都是A、B、B、A,或者A、B、C、B、A。但汪峰的都是A、B、C、A、B、C、A、B、C。。。要是一般编曲人就疯了。
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王磊提到春天里这首歌,对于一个作品的认可度是怎么样的?对编曲人来说怎么是好歌?3 y9 e0 [* r  X* G1 c; C2 P

+ o) C6 O+ t: K贾轶男:要看什么标准。比如问我的话,那是我个人的标准。春天里那张专辑,我付出的很多,没有太大遗憾,总体还算不错。4 P% V! S& T! m( j0 x) W; B7 R
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王磊:感觉春天里这张专辑在同时期的其它专辑来比,整体质量很难被超越。能介绍一下该专辑中的一些细节,能对在座的学生给出一些帮助?
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贾轶男:不算小样的话整个持续了8个月。从08年年末开始选歌,从好几十首里选了14首。从现在来说已经算很多的了,很多专辑都是7、8首歌加个伴奏带就出专辑了。在家汪峰很多歌曲很长。再逐一探讨单独的歌词,然后录小样。2 _: k! E0 A4 I5 a# R  l

- ]- t" k' Z. R' }$ G- U贾轶男:刚开始编曲的时候要先弄出旋律,但有人习惯先用长笛或先用个pad,再围绕它去做。但我的习惯我习惯是谁来唱,先找他唱一下。把速度、调、段落都定好,都弹一遍录一遍。这样不会因为主旋律没有的话而产生偏差。" P1 @1 r; \9 X: g% x5 x

, N/ g0 A8 l+ O7 U1 j* t贾轶男:汪峰的歌比较难编,因为有精神在里面,每一首歌编完都好像爬山。他下账专辑有26首歌,我现在已经编了14首。所有汪峰的歌我已经编了60多首,真的像爬山,但你有投入、兴奋和共鸣,尝试自己去感动自己。
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& ~* s7 |$ X' P$ B) d贾轶男:编曲好就进棚,吉他贝司鼓要录真的。尽管每个乐器侧重点不同,大家还是很少录真钢琴,毕竟键盘类乐器适合MIDI表达,而吉他贝司鼓我们就去真录。
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. ?" G4 K, [& c* p( e有情秦四风老师上台~~~~秦四风说春天里开头的钢琴起弹的很好,但可惜不是我弹的,是贾轶男老师弹的。。。& d+ {8 X" U4 J" p9 h. }
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% c; V0 D9 C3 W( k8 V秦四风老师说今天自己穿的mickey衣服很卡哇伊:& Y. l0 P8 U+ I8 u" B
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贾轶男讲座──流行音乐制作流程& t% `0 I) @, p

) N7 r/ z( Q8 g秦四风:演奏技巧并不是最重要的,我自己用Real guitar弹个破吉他,也跟周杰伦一些音乐里的破吉他差不多,因为周杰伦也用假吉他,他自己觉得假的符合他音乐的需要,就是好吉他。3 y8 ^0 p* o: @% i- N2 \
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秦四风:尽快的了解乐器是最重要的,你用假吉他做扫弦,不能扫出7个音来,因为吉他就6个弦。哪怕错一个音也没事,各种钢琴音色和吉他音色越来越发达,只要弹对了感觉就好了。
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贾轶男:有时候有人找我录吉他,把位根本是人弹不出来的,你不如用假吉他编,就把它想成是一个吉他合成器音色就好了,好听就好了,也不必非跟真的吉他把位一样去编曲。! m" a- v8 M* l' I3 a
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贾轶男:我不像秦四风那么不认真哈哈,我有时候经常在家录一个solo,拉出来一看,录了500遍。到了棚里,怎么也出不来当时的感觉了,那就不如去用家里录的小样,只要感觉对了就成了。比如春风里,我在家用taylors一个电箱琴录的,直接录的没用话筒,到了棚里怎么也出不来那个效果,最后我们就决定用家里录的小样。
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; J$ Z7 a& t/ w/ v贾轶男:但也有例外。在一个需要付费的环境里,你会有紧迫感,否则在家老想着明天再录明天再录,最后什么都录不好。
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* F4 T) n. C" [9 }8 i王磊:怎么看待学院派和非学院派?
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贾轶男:我是非学院派,秦四风是学院派,我们互相都会有自卑感。我时候我羡慕秦四风的乐感,但秦四风有时候也会说“贾老师你刚才那段录的够野的啊。。。”
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一提到秦四风,大家就开始调侃。秦四风说自己斗地主很离开,欢迎微薄找他拼。赶上锵锵三人行了吼吼~~3 M9 ]2 f8 \; W
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5 w5 |9 S8 a' B0 q2 }+ Z秦四风:现场演出的乐手最好也是可以编曲的人。比如酒吧里,键盘和吉他都闷头弹自己的,不会交流没有互动。但干过编曲的耳朵里容纳的内容更多,看到别人弹别的了,我就撤下来,否则十分无聊。所以乐手最好多多少少接触编曲和配器。
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" W3 C' P& S* H8 \7 {贾轶男问到现代音乐学院的课程,王磊老师开始现场做广告,招生广告。。。吼吼。王磊说制作和创作类的学生是最多的。
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贾轶男:希望学编曲的学生自己去玩玩乐器和乐队,这是最宝贵的。以前每当有jam session,我回来编曲或演奏的时候,就会有更真的感觉,更有灵感。如果像个机器那样去考虑编曲,是没有感情的,实时的演奏是最重要的。把乐器掌握的有一定的能力对自己是最有帮助的。
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- R0 b; H  {. }" X) O2 [贾轶男:汪峰认识我之前,自己会把节奏吉他都弹了,认识我之后就不谈了。。。比如说《彼岸》进唱的第一个吉他就是他弹的,他弹的感觉很奇特。所谓粗糙的美,自然而原始的美感。当你特别专业于某一种专业的时候,就会变得特别无聊。0 Y1 l& l9 n9 Z, q9 C2 O( _

3 X- F: I# l- n* N+ M贾轶男:再比如《怒放的生命》前面的间奏,也是汪峰自己弹的,还是用软件的效果。我也能弹但弹不出汪峰的味道。
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/ {& V% X1 e3 \5 q. s; Z秦四风:所以我认为音色不重要,现在的音色都很好了,所以音符和感觉是最重要的。: S% a: H+ N, |1 Y' A' g/ ?
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贾轶男:刀郎第一张专辑花费非常低,后来找了好的制作人后来反倒不行了。" D9 T) ]& b# f' ?  c! @1 O7 o

+ z2 X7 q3 O* Y! x( p秦四风:刀郎后来的编曲太复杂,乐器太多了,山寨机都听不清楚了!!你要什么前奏?你干嘛不直接进唱不要前奏?
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; ^) a. K: H5 Y. A! s贾轶男:希望在商业和艺术上得到平衡。
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+ A1 n/ J, t% X9 T) x秦四风:那样的音乐也有人听,这样的音乐也有人听。保安、服务员也需要自己的音乐,把声部弄的复杂不适合他们,高雅未必好,低俗不一定不好,适合的才是最好的!!(满场掌声雷动)
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- V4 k. f9 w. ]. X秦四风:提到学院派和非学院派,古代也没有科班照样可以有好音乐。即便我是音乐学院的,我也没觉得自己比贾轶男强多少,因为人人都会自学。学院只是给你一个系统的学习环境,真正还是靠自己。音乐学院还是给你一个捷径而已。
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% B9 E! A0 C) ]% T" D王磊:我们现代音乐学院不一样,正路子有,野路子也有,通吃!!!9月份,贾轶男都会来我们学院讲课!计划请5位大师带不同的毕业班。
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秦四风:我欢迎大家跟我学习吉他!!!嘎嘎~~
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贾轶男讲座──流行音乐制作流程
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闻震老师也上台了,开始问答环节:+ E# i* l. ?: h, t8 j

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. S9 D7 D" w( T6 G- t( b8 e1 B, m) m问:崔健最初和后来的音乐风格变化了,是怎么回事:
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贾轶男:最初是乐队化的音乐,后来个人化比较多,崔健要求乐手必须按自己的想法弹。加上时代不同了,所以感觉是这个变化。. b# s& A: p3 c8 ]: H

- m. E6 v+ [* S问:响度问题。现在响度太大,动态损失太多了。你们怎么看?有什么标准?是我自己听OK了就可以,还是说有一个业内标准?" Q( d/ u$ Z' g6 c5 [
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闻震:我是录音师出身,我们也经常聊这个问题。他们每个人都有一个统一的说法,他们都不提倡响度到很大,否则都削波了,前期那些aotomation都变平了,比如底鼓会被cut掉。美国有录音师就很抵制响度战争,但随着mp3的流行,还有山寨电话(秦四风补充:凤凰传奇!),要求响度大,老百姓喜欢响度大的,音量大的。8 N" O4 ^, O" ~

% ]5 ^' s0 r# W' b! b$ {( r7 F秦四风:响度不大,在手机确实听不到。。。
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) v, g% ?3 P0 T3 \5 @, n! x王磊:大家都觉得响度在竞争。我们送到美国去做母带,回来之后动态确实变化不大,但响度提高很多。那是因为我们水平不行,国外可以做到响度大又保证动态。1 e" ?8 l0 A9 N5 A/ e
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贾轶男:我更喜欢听70-80年代的音乐,他们那时候音乐声音很小。但如果你把音箱开到一定大的音量,响度很自然,很好听。但你听一个欧美的音乐,忽然你的音箱你就受不了了。但有时候有的人就想把动态损失掉,是另外一种美感。但如果你想让它自然,就不要压那么狠。
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贾轶男:确实也存在技术问题,有时候我们都削波了,响度还是没人家的大。国外能相对达到一个响度大又不会损失太多动态的方法。我个人认为好的母带处理,不会改变太多音乐。对音乐前期也有要求,你不能声音乎大乎小,那人家也没法做。他也有自己的审美,跟他沟通希望自己的音乐怎么样,高频再多一点比如,他会按照自己的理解给你最佳的结果。
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7 X: A6 a+ T5 U9 F# a王磊:响度战争跟网络音乐的普及有关系,但国内外都在着手规范这个事情。
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秦四风:不能再响了,再响就破鸟。。。0 w! O  l4 O4 P9 D# \2 {

8 M( R7 j7 Z) L1 [问:我签了一个大的唱片公司,我做京式摇滚,但他们根本不听,只能解约,我现在改做电影配乐了。我是否还有必要坚持自己的理想?
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" K$ B. R% M$ m# D5 t秦四风:你要知道自己的目的是什么。是为了发表出名还是自己喜欢音乐。如果是为了自己出唱片拥有粉丝歌迷,那就偏向商业,你痛苦的是自己为什么不是好商品。这更接近于利益,不是音乐。有人不是为了这个,就是因为自己热爱音乐,那你才是纯粹的音乐。/ J1 v( `3 a) g: o9 d( z5 w
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秦四风:音乐本来就是音乐,不是商品。逐渐因为有经济才变成了商品。你一开始就建立在“我如何成为一个好商品”上就错了。你拿到那个唱片公司可能不喜欢,你拿给sony可能更不喜欢,但你拿给黑龙江没准就喜欢了。2 q$ l# H( d7 [$ t# U1 x6 i! y
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闻震:我在唱片公司呆过。唱片公司就是公司行为,他用自己滴角度来看什么可以出版可以出名,但你认为好的不一定唱片公司认为也好。每个人都是一匹好马,就看你是不是能找到伯乐。音乐行业的人都是因为喜欢音乐才在这个行业里,相信你只要坚持下去,付出的时间越多,就会成就自己,认识更多的人,也许就能遇到伯乐。只要喜欢音乐,就还是要坚持。1 _; w& N9 Q3 i1 z& c* q/ t
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贾轶男:你必须坚持。你坚持不一定成功,但你不坚持一定不会成功。坚持不等于死扛。。。
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秦四风:唱片公司让人做口水歌也不是什么不好的。。。
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/ |+ w  y6 e7 d5 F0 c闻震:王菲很多早期作品都是口水歌,但现在很多人还是喜欢唱那些口水歌。
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秦四风:要用口水歌得到市场也不是什么坏事。。。2 j4 m& B& q/ H+ L/ F- L9 a$ d/ ?5 g

( i$ J- J0 ^; o贾轶男:可能无法直接达到目的,但绕弯也可以达到目的也不是一个坏事。. y' X( r# e" R: n+ G' o8 s
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贾轶男讲座──流行音乐制作流程
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% c0 b  j2 ?8 J& ~问:有时候感觉编曲空。有人用一个钢琴和吉他就感觉很饱满,空和乐器的多少有没有关联?$ J" t2 r3 Z& _4 _, X

, n' r! f0 L9 X! K; a秦四风:先从物理学解释。A是440kHz,你打开频谱仪看钢琴,发现440跳起来了。低一个八度弹,220弹起来了,再低八度就是110。平行八度的话220到440之间是没有的,有很多平行八度的歌,频谱仪就像锯齿。但人耳只对中频敏感,所以并不是说很多乐器在一起就是丰满。如果你解决不了和声和频响,就会出现这个问题。
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一首歌只用鼓贝司钢琴就可以达到丰满。/ _* _3 u7 _3 F+ y( D9 j" d8 {4 z

9 D/ Q2 g, u! B$ Z; R; O贾轶男:我来用化学的角度说。。。每个人对空的感觉不一样,有人觉得空,我可能觉得丰满。还有一种空,是你每个频响都有了,但没有想象力。也许就多了一个高频,一个滑音,加个delay马上就不空了。
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闻震:从音响来说。好听的声音永远是平衡的,乐器都是古人根据音响平衡法则总结出来的,他们在一起就是丰满的。我认识一个台湾的编曲,他说我编了超过2000首曲,我根本不想乐器的部分,想的是频段,想混音的部分,再去想乐理。他编到一定程度就质变了,出发点是不同的。
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  n6 N0 u- a: I0 |, N" _3 i问:为什么现在大家技术好了,反倒没有以前老歌被感动的感觉了,为什么?
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贾轶男:你已经从事这个行业了,就会削弱欣赏专业能力了。我弹的太完美了,但却弹不出汪峰的原始感。你知道的太多了,就欣赏不出它的好了。就像你饿了就会觉得东西好吃,你饱了,就吃不出什么好吃了。我当初能买个《吉他之友》从上海邮寄过来,每天盼着,每天使劲的弹。但现在一打开硬盘里的上GB的吉他谱,你已经没心气弹了。
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秦四风:你硬盘里有上万首歌,你可能都完整的听完过吗?你认真听了吗?你以前是听磁带,你必须一个小节一个小节的听,你没法跳着听。两方面:现在人做音乐本来就没情感了,另外就是听的人也没心气了。
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! X+ Q1 K5 D* A' J6 b, M闻震:人们接触的信息量太多了,由于电脑、游戏机、iPad。。。
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秦四风:现在你一天能有5分钟专注听音乐就够多了。而且是专注的听音乐,你打开音乐,微薄会,QQ会,你根本听不出什么动态不动态了。
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3 T7 J4 {+ c2 ^. ^闻震:日本原来有80%的市场,现在只有20%。为什么日本没有盗版也会这样?不是因为盗版,是因为太多科技产品分享人的时间。以前有80%的人有时间听音乐,现在只有20%的人有时间听了。这不是盗版的问题,是信息世界的问题,人的精力是有限的,你自己的心已经没法沉入一个音乐里去分析它了。结果唱片公司只能压制音乐人,成为恶性循环。我以前需要做1个歌生活,现在需要做5个,那我做音乐也只能糊弄了,恶性循环。" x' g( ?" \! C4 I' q/ q
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问:我将来想做音乐制作人,但大量工作后会有疲劳期,感觉做什么都不顺手,发挥不出水平。有时候手里还压着很多活,做不下去,这时候怎么办?
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7 h5 o4 G$ U# A3 _- N秦四风:我觉得那个才是你的真实水平。不要把自己最好的水平标榜成自己的水平,而应该是最差的那一刻。你灵光一现不属于你,属于那个“它”找到了你,所以还是你的水平问题,不要着急。我学了20年音乐,编曲15年,每隔3年就苦恼一次,觉得自己什么都不会,很正常的事情。我现在觉得距离会音乐懂音乐还差5年,但我觉得已经找到门路了。& H/ E% m. e) g
  i# Z3 x) x* `3 @& H. a
贾轶男:你说的那不是编曲人,是活儿王。音乐制作人已经是很落魄的行业了,不如找别的门路,比如做个啥Apple开发者。。。你不能说我做一首歌就去海边躺一个月,要自己适可而止。# b! H8 g; O7 Z, v- }) i3 ]
# y: l9 d1 K4 B! |) R# K9 j$ V5 a5 V
秦四风:如果你就是喜欢音乐,你没必要接那么多活了,不如发给我一首呢~~+ e* G3 K9 I5 ?. y2 k- ~6 e
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闻震:你要适量安排时间,我也遇到过你的状况,我会找我擅长的部分做,不擅长或没经历的活就发给别人做。总比你在家闭门造车身心疲惫好很多。国外很多人都做团队工作,需要掌控一个团队,你身边有朋友的话可以跟他们一起工作,带来更多成就感
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红酒一杯 发表于 2018-5-30 08:02:39 | 显示全部楼层
哈哈,问候朋友,支持你,辛苦了!~
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