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[词曲转载] 贾轶男讲座──流行音乐制作流程

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金贝

中国原创歌词基地中级

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q1005 发表于 2018-5-19 12:21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
贾轶男讲座──流行音乐制作流程5 s8 ?/ i% C5 o# p' R5 H7 o  m
贾轶男,汪峰的御用制作人,正在制作汪峰的双张新专辑,连续三年获得过内地最佳制作人奖项。  T% K% ^4 i1 X( Q% z

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& Z. L( j! j- x/ `贾轶男老师说不可能有人是全能型的什么乐器都会,所以假设你会吉他,演奏的好某个风格,那么编曲就会主要在这个方向,但最好掌握一些其它乐器的理论和基本演奏技巧,好能把握好更多的风格。
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假设你想表达一个小孩,即便你用了再多的技巧手段和各种华丽的音色,还是无法表达出你想要的东西。首先要建立在基础上,再用自己的理解利用各种音乐技巧来延展和发展整个音乐。发展一个主题和歌曲是最难的。
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汪峰的歌应该是比较复杂的了,一般的作品的歌词和曲都是A、B、B、A,或者A、B、C、B、A。但汪峰的都是A、B、C、A、B、C、A、B、C。。。要是一般编曲人就疯了。
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王磊提到春天里这首歌,对于一个作品的认可度是怎么样的?对编曲人来说怎么是好歌?; X1 J, o. g* w, g; W
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贾轶男:要看什么标准。比如问我的话,那是我个人的标准。春天里那张专辑,我付出的很多,没有太大遗憾,总体还算不错。
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% x0 Q# u) {$ `  e/ t王磊:感觉春天里这张专辑在同时期的其它专辑来比,整体质量很难被超越。能介绍一下该专辑中的一些细节,能对在座的学生给出一些帮助?
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贾轶男:不算小样的话整个持续了8个月。从08年年末开始选歌,从好几十首里选了14首。从现在来说已经算很多的了,很多专辑都是7、8首歌加个伴奏带就出专辑了。在家汪峰很多歌曲很长。再逐一探讨单独的歌词,然后录小样。$ P. }  g7 S: @$ Q
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贾轶男:刚开始编曲的时候要先弄出旋律,但有人习惯先用长笛或先用个pad,再围绕它去做。但我的习惯我习惯是谁来唱,先找他唱一下。把速度、调、段落都定好,都弹一遍录一遍。这样不会因为主旋律没有的话而产生偏差。
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贾轶男:汪峰的歌比较难编,因为有精神在里面,每一首歌编完都好像爬山。他下账专辑有26首歌,我现在已经编了14首。所有汪峰的歌我已经编了60多首,真的像爬山,但你有投入、兴奋和共鸣,尝试自己去感动自己。
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& a9 `0 T0 S0 h6 H: }+ K贾轶男:编曲好就进棚,吉他贝司鼓要录真的。尽管每个乐器侧重点不同,大家还是很少录真钢琴,毕竟键盘类乐器适合MIDI表达,而吉他贝司鼓我们就去真录。5 z* _  S0 f# Q% B6 W; E/ l
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有情秦四风老师上台~~~~秦四风说春天里开头的钢琴起弹的很好,但可惜不是我弹的,是贾轶男老师弹的。。。) h1 x5 G) R) y+ H

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+ O. ^8 c" o4 c& X% D秦四风老师说今天自己穿的mickey衣服很卡哇伊:3 y- c/ @3 i; d# Y' }' o6 u* e, }
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贾轶男讲座──流行音乐制作流程
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+ ?9 [1 l$ u6 a) R  K秦四风:演奏技巧并不是最重要的,我自己用Real guitar弹个破吉他,也跟周杰伦一些音乐里的破吉他差不多,因为周杰伦也用假吉他,他自己觉得假的符合他音乐的需要,就是好吉他。- Y1 |3 R: ]; _
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秦四风:尽快的了解乐器是最重要的,你用假吉他做扫弦,不能扫出7个音来,因为吉他就6个弦。哪怕错一个音也没事,各种钢琴音色和吉他音色越来越发达,只要弹对了感觉就好了。* Y  {" m3 A9 f* a& z# ?
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贾轶男:有时候有人找我录吉他,把位根本是人弹不出来的,你不如用假吉他编,就把它想成是一个吉他合成器音色就好了,好听就好了,也不必非跟真的吉他把位一样去编曲。4 N, k0 U7 r2 N. x2 r
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贾轶男:我不像秦四风那么不认真哈哈,我有时候经常在家录一个solo,拉出来一看,录了500遍。到了棚里,怎么也出不来当时的感觉了,那就不如去用家里录的小样,只要感觉对了就成了。比如春风里,我在家用taylors一个电箱琴录的,直接录的没用话筒,到了棚里怎么也出不来那个效果,最后我们就决定用家里录的小样。
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贾轶男:但也有例外。在一个需要付费的环境里,你会有紧迫感,否则在家老想着明天再录明天再录,最后什么都录不好。* v8 ~, v7 [" ]3 [6 W1 o

0 R8 @! w* n" u7 {王磊:怎么看待学院派和非学院派?1 d! J& x/ R: s' W8 b: r

; j3 V+ `) ~2 q! h. U/ a贾轶男:我是非学院派,秦四风是学院派,我们互相都会有自卑感。我时候我羡慕秦四风的乐感,但秦四风有时候也会说“贾老师你刚才那段录的够野的啊。。。”3 s# P3 v  [- s
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一提到秦四风,大家就开始调侃。秦四风说自己斗地主很离开,欢迎微薄找他拼。赶上锵锵三人行了吼吼~~
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贾轶男讲座──流行音乐制作流程
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秦四风:现场演出的乐手最好也是可以编曲的人。比如酒吧里,键盘和吉他都闷头弹自己的,不会交流没有互动。但干过编曲的耳朵里容纳的内容更多,看到别人弹别的了,我就撤下来,否则十分无聊。所以乐手最好多多少少接触编曲和配器。6 w: D/ V/ c" S) j8 G8 u
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贾轶男问到现代音乐学院的课程,王磊老师开始现场做广告,招生广告。。。吼吼。王磊说制作和创作类的学生是最多的。# r4 }+ a3 i5 `, z4 g9 r! V6 i+ k9 U
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贾轶男:希望学编曲的学生自己去玩玩乐器和乐队,这是最宝贵的。以前每当有jam session,我回来编曲或演奏的时候,就会有更真的感觉,更有灵感。如果像个机器那样去考虑编曲,是没有感情的,实时的演奏是最重要的。把乐器掌握的有一定的能力对自己是最有帮助的。
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" B: A1 U8 }1 M' p/ i贾轶男:汪峰认识我之前,自己会把节奏吉他都弹了,认识我之后就不谈了。。。比如说《彼岸》进唱的第一个吉他就是他弹的,他弹的感觉很奇特。所谓粗糙的美,自然而原始的美感。当你特别专业于某一种专业的时候,就会变得特别无聊。  U  W! w* G# u* M' i) {  x' L

! v9 _" p6 l( m1 l# @2 t, \* K! X贾轶男:再比如《怒放的生命》前面的间奏,也是汪峰自己弹的,还是用软件的效果。我也能弹但弹不出汪峰的味道。4 w" R" G9 B; r; g, u
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秦四风:所以我认为音色不重要,现在的音色都很好了,所以音符和感觉是最重要的。
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& m, Q8 G5 H. l1 q贾轶男:刀郎第一张专辑花费非常低,后来找了好的制作人后来反倒不行了。0 P* l. R/ L$ z7 z/ j" i3 X8 M

; t3 M5 F: L3 e# i' i  Q# V& k/ s秦四风:刀郎后来的编曲太复杂,乐器太多了,山寨机都听不清楚了!!你要什么前奏?你干嘛不直接进唱不要前奏?$ ?1 A5 a/ z) X* g6 h6 _8 [

/ L8 T/ F! c# P贾轶男:希望在商业和艺术上得到平衡。
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秦四风:那样的音乐也有人听,这样的音乐也有人听。保安、服务员也需要自己的音乐,把声部弄的复杂不适合他们,高雅未必好,低俗不一定不好,适合的才是最好的!!(满场掌声雷动)) F- U7 x$ \2 d8 P' a5 o
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秦四风:提到学院派和非学院派,古代也没有科班照样可以有好音乐。即便我是音乐学院的,我也没觉得自己比贾轶男强多少,因为人人都会自学。学院只是给你一个系统的学习环境,真正还是靠自己。音乐学院还是给你一个捷径而已。; G' ~% N" F( r& [: Q3 G, C# }8 Q
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王磊:我们现代音乐学院不一样,正路子有,野路子也有,通吃!!!9月份,贾轶男都会来我们学院讲课!计划请5位大师带不同的毕业班。
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1 J; }2 ~. b  G# R' K2 n3 G& A% W% J秦四风:我欢迎大家跟我学习吉他!!!嘎嘎~~; X* W, Y& c- B- z& ^
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# Y* |4 X5 i' J" `闻震老师也上台了,开始问答环节:/ E3 ]' z7 L# @, ~2 A* W) X
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' W9 n* h7 k$ b问:崔健最初和后来的音乐风格变化了,是怎么回事:
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贾轶男:最初是乐队化的音乐,后来个人化比较多,崔健要求乐手必须按自己的想法弹。加上时代不同了,所以感觉是这个变化。
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问:响度问题。现在响度太大,动态损失太多了。你们怎么看?有什么标准?是我自己听OK了就可以,还是说有一个业内标准?
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闻震:我是录音师出身,我们也经常聊这个问题。他们每个人都有一个统一的说法,他们都不提倡响度到很大,否则都削波了,前期那些aotomation都变平了,比如底鼓会被cut掉。美国有录音师就很抵制响度战争,但随着mp3的流行,还有山寨电话(秦四风补充:凤凰传奇!),要求响度大,老百姓喜欢响度大的,音量大的。
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秦四风:响度不大,在手机确实听不到。。。! `$ y: E1 g" p$ o: F3 F
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王磊:大家都觉得响度在竞争。我们送到美国去做母带,回来之后动态确实变化不大,但响度提高很多。那是因为我们水平不行,国外可以做到响度大又保证动态。
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贾轶男:我更喜欢听70-80年代的音乐,他们那时候音乐声音很小。但如果你把音箱开到一定大的音量,响度很自然,很好听。但你听一个欧美的音乐,忽然你的音箱你就受不了了。但有时候有的人就想把动态损失掉,是另外一种美感。但如果你想让它自然,就不要压那么狠。
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贾轶男:确实也存在技术问题,有时候我们都削波了,响度还是没人家的大。国外能相对达到一个响度大又不会损失太多动态的方法。我个人认为好的母带处理,不会改变太多音乐。对音乐前期也有要求,你不能声音乎大乎小,那人家也没法做。他也有自己的审美,跟他沟通希望自己的音乐怎么样,高频再多一点比如,他会按照自己的理解给你最佳的结果。
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王磊:响度战争跟网络音乐的普及有关系,但国内外都在着手规范这个事情。! f* B, }/ i8 ?" r% U6 @

/ o+ i- ^% y* f9 z秦四风:不能再响了,再响就破鸟。。。
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! p0 r" @; F) b5 E( l% z/ ^, r& J问:我签了一个大的唱片公司,我做京式摇滚,但他们根本不听,只能解约,我现在改做电影配乐了。我是否还有必要坚持自己的理想?
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秦四风:你要知道自己的目的是什么。是为了发表出名还是自己喜欢音乐。如果是为了自己出唱片拥有粉丝歌迷,那就偏向商业,你痛苦的是自己为什么不是好商品。这更接近于利益,不是音乐。有人不是为了这个,就是因为自己热爱音乐,那你才是纯粹的音乐。, v+ n( z9 D( Z: h

( M# A6 d& O$ }6 ^( q5 D& r秦四风:音乐本来就是音乐,不是商品。逐渐因为有经济才变成了商品。你一开始就建立在“我如何成为一个好商品”上就错了。你拿到那个唱片公司可能不喜欢,你拿给sony可能更不喜欢,但你拿给黑龙江没准就喜欢了。
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. g) `$ H& u+ R8 S* z闻震:我在唱片公司呆过。唱片公司就是公司行为,他用自己滴角度来看什么可以出版可以出名,但你认为好的不一定唱片公司认为也好。每个人都是一匹好马,就看你是不是能找到伯乐。音乐行业的人都是因为喜欢音乐才在这个行业里,相信你只要坚持下去,付出的时间越多,就会成就自己,认识更多的人,也许就能遇到伯乐。只要喜欢音乐,就还是要坚持。
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0 h* e( `% Q! c+ q* U& H% u; P贾轶男:你必须坚持。你坚持不一定成功,但你不坚持一定不会成功。坚持不等于死扛。。。6 S& Z* A* k6 p9 |
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秦四风:唱片公司让人做口水歌也不是什么不好的。。。
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闻震:王菲很多早期作品都是口水歌,但现在很多人还是喜欢唱那些口水歌。
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5 n8 V8 w9 v# p7 E; M+ j8 [; R秦四风:要用口水歌得到市场也不是什么坏事。。。  l/ e0 g- S3 c3 D2 M6 d2 R

0 `' W+ m2 w" v# {& P贾轶男:可能无法直接达到目的,但绕弯也可以达到目的也不是一个坏事。
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; k2 m* m3 w/ d  R) a问:有时候感觉编曲空。有人用一个钢琴和吉他就感觉很饱满,空和乐器的多少有没有关联?) @# U* L: c2 ?3 p
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秦四风:先从物理学解释。A是440kHz,你打开频谱仪看钢琴,发现440跳起来了。低一个八度弹,220弹起来了,再低八度就是110。平行八度的话220到440之间是没有的,有很多平行八度的歌,频谱仪就像锯齿。但人耳只对中频敏感,所以并不是说很多乐器在一起就是丰满。如果你解决不了和声和频响,就会出现这个问题。
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! B$ P* b+ @5 i8 e( g+ J一首歌只用鼓贝司钢琴就可以达到丰满。  J. W* l' Q* N
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贾轶男:我来用化学的角度说。。。每个人对空的感觉不一样,有人觉得空,我可能觉得丰满。还有一种空,是你每个频响都有了,但没有想象力。也许就多了一个高频,一个滑音,加个delay马上就不空了。
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闻震:从音响来说。好听的声音永远是平衡的,乐器都是古人根据音响平衡法则总结出来的,他们在一起就是丰满的。我认识一个台湾的编曲,他说我编了超过2000首曲,我根本不想乐器的部分,想的是频段,想混音的部分,再去想乐理。他编到一定程度就质变了,出发点是不同的。" P' l# n  L! a0 K" A
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问:为什么现在大家技术好了,反倒没有以前老歌被感动的感觉了,为什么?6 E0 ~3 `, p6 q( C- q5 z( z
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贾轶男:你已经从事这个行业了,就会削弱欣赏专业能力了。我弹的太完美了,但却弹不出汪峰的原始感。你知道的太多了,就欣赏不出它的好了。就像你饿了就会觉得东西好吃,你饱了,就吃不出什么好吃了。我当初能买个《吉他之友》从上海邮寄过来,每天盼着,每天使劲的弹。但现在一打开硬盘里的上GB的吉他谱,你已经没心气弹了。5 i8 G! c9 D; Q) i- @) ~! l

0 e3 G9 N0 c  E9 A/ G秦四风:你硬盘里有上万首歌,你可能都完整的听完过吗?你认真听了吗?你以前是听磁带,你必须一个小节一个小节的听,你没法跳着听。两方面:现在人做音乐本来就没情感了,另外就是听的人也没心气了。
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闻震:人们接触的信息量太多了,由于电脑、游戏机、iPad。。。
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秦四风:现在你一天能有5分钟专注听音乐就够多了。而且是专注的听音乐,你打开音乐,微薄会,QQ会,你根本听不出什么动态不动态了。& U- s' _8 w/ X8 r$ s. j

2 g9 f, e0 |( e闻震:日本原来有80%的市场,现在只有20%。为什么日本没有盗版也会这样?不是因为盗版,是因为太多科技产品分享人的时间。以前有80%的人有时间听音乐,现在只有20%的人有时间听了。这不是盗版的问题,是信息世界的问题,人的精力是有限的,你自己的心已经没法沉入一个音乐里去分析它了。结果唱片公司只能压制音乐人,成为恶性循环。我以前需要做1个歌生活,现在需要做5个,那我做音乐也只能糊弄了,恶性循环。7 N+ y- u: V! E% p- d3 \( x

1 e6 l7 q: N0 @  q/ K问:我将来想做音乐制作人,但大量工作后会有疲劳期,感觉做什么都不顺手,发挥不出水平。有时候手里还压着很多活,做不下去,这时候怎么办?
' d' U  P- p+ G1 T: d
, \7 ?: X2 y( J1 p3 p秦四风:我觉得那个才是你的真实水平。不要把自己最好的水平标榜成自己的水平,而应该是最差的那一刻。你灵光一现不属于你,属于那个“它”找到了你,所以还是你的水平问题,不要着急。我学了20年音乐,编曲15年,每隔3年就苦恼一次,觉得自己什么都不会,很正常的事情。我现在觉得距离会音乐懂音乐还差5年,但我觉得已经找到门路了。
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0 n! m) G4 L5 ?1 l  e& f" T9 I9 V贾轶男:你说的那不是编曲人,是活儿王。音乐制作人已经是很落魄的行业了,不如找别的门路,比如做个啥Apple开发者。。。你不能说我做一首歌就去海边躺一个月,要自己适可而止。
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秦四风:如果你就是喜欢音乐,你没必要接那么多活了,不如发给我一首呢~~8 G7 V9 R0 s# F1 |

% Q" Q% L" }6 Y+ M; Q闻震:你要适量安排时间,我也遇到过你的状况,我会找我擅长的部分做,不擅长或没经历的活就发给别人做。总比你在家闭门造车身心疲惫好很多。国外很多人都做团队工作,需要掌控一个团队,你身边有朋友的话可以跟他们一起工作,带来更多成就感
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红酒一杯 发表于 2018-5-30 08:02:39 | 显示全部楼层
哈哈,问候朋友,支持你,辛苦了!~
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