如何填词微讨论

fragile小妮：各位同学，大家晚上好！
+ R- u, i% [, x- r. J/ F歌曲的产生不外两种情形：一、先有词而后配曲；二、先有曲而后配词，即填词歌曲。电视片《话说长江》中的主题歌《长江之歌》便是根据该片的主题音乐通过歌词征集活动填写而成的。由李谷一演唱的著名歌曲《我和我的祖国》则是由秦咏诚作曲，张藜填词。还有很多受大家喜爱的流行歌曲，如《明年今日/十年》（陈小霞作曲、林夕填词）、《好久不见》（陈小霞作曲、施立填词）等等，都是填词歌曲。那么填词和作词有什么不同呢？填词是否要受到更多条件的约束和限制？请各位朋友结合自己的填词经历和心得，畅所欲言。
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May：填词应该是先有曲后有词吧？作词应该是先写词后谱曲。不过，写词的人如果不懂曲，怎么办呢？如何根据曲去填词？

fragile小妮：要看怎么定义“懂曲”。个人认为填词并不需要像曲作家那样精通作曲，只需会欣赏音乐、会哼唱，有一定的节奏感，在听一段旋律后能分辨出它是在上行还是下行就可以。
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# e0 M8 U! G+ j4 x, C8 T- kMay：什么叫上行？什么叫下行？请教。

- O) N& K; F  W' r' X1 Rfragile小妮：旋律12345就是上行，54321就是下行。

海：填词要围绕曲去发挥，更好的服务曲子。写词，更多的以作者想法和愿景展开。
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3 O0 W- l2 f4 {; N孙义勇：96年白雪专辑主打歌《离开你并非我愿意》就是我填词的，白雪想的歌名但不会写词，周迪（《拯救》《梦里水乡》等作曲）根据这歌名先写了副歌又写了主歌的旋律，第二天就录音了还没词，正好那天我们俩去《东方时空》”95新歌专栏领取我们合作的《只愿你常好》歌曲稿费，完后周迪哥请我去他在新源里租的房子去坐会，在他家给我弹了这个曲子，还没词第二天进棚急用，就让我来填词，我一听这旋律真好听也很有填词的冲动！等饭后赶回中戏宿舍，凭着原来我在青岛唱歌和在中国院音乐文学专业选修过作曲课的一点底子，躺在床上辗转反侧摸着黑反复哼唱终于连夜填完了词，第二天用传呼机和周迪联系电话里念给他，最后竟然还被定为了白雪继《久别的人》《千古绝唱》之后第三张专辑同名主打歌，白雪唱这歌获得了96年度全国听众最喜爱的歌手通俗组银奖！二十年前我才刚起步写得没啥深度，现在再听这首感觉词还是嫩了点水了点，主要还是周迪的旋律很出色！

fragile小妮：孙老师厉害！给我们介绍下填词的经验吧！

刘畅：还是不懂什么是上行下行。
fragile小妮：音符一个比一个高就是上行，反过来就是下行。王菲的《我愿意》中“（我）愿意为你”5321就是下行的旋律。
刘畅：明白了点。
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fragile小妮：我记得曾看过一个填词家说过，唱 12345旋律时，歌词的音调也应该跟着往上扬。假设你唱「飞翔到天空」，音应该往上走、而不是往下走；如果音往下走，或许可以把这句改成「飞舞在梦中」。

May：这个需要练习吧？象练声一样.
fragile小妮：汉字有声调音高，旋律音符也有音高。尽量吻合呗。
May：就像古诗最后的押韵？
fragile小妮：押韵是押韵，是行与行的末字入韵。
May：与填词区别还是蛮大的，象我完全一个外行，既便懂了，填词还是很困难的。
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0 m5 l0 W" n2 ^, J! ifragile小妮：听过杨乃文演唱的《祝我幸福》吗，是陈小霞作曲，施立填词的。歌曲中有一句歌词“好想听到你说 祝你幸福”，很好地吻合了对应的旋律“123236  6353”。你把这句话大声朗读出来，就跟唱123236 6353的感觉一样。
孙义勇：填词要根据旋律来写，如有唱歌的基础或懂乐理，填词就会容易些，所以做一个作词人一定要懂音乐！
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fragile小妮：那孙老师在填词的时候除了反复听旋律之外还有没有什么其他的技巧？

) v- s; c! A; M孙义勇：根据不同的曲风填相关的内容！先填个大概再慢慢调整细化，就像装修，先粗装修再进一步精装修！
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7 S' }1 e  \2 lfragile小妮：明白了，首先得通过反复听曲子而理解曲风，了解作曲者的意图和情绪，以此来确定一个基调，确定好这首词的主题。那如何判定一行旋律对应多少个字呢？请孙老师不吝赐教啊。

0 V' r. v+ n& o4 \! M7 G孙义勇：对应旋律哼唱着写，字数多少随之而来，自然就不是问题了！

fragile小妮：所以会唱歌是很重要的。
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8 |6 O. Y; l0 O. q8 o  r+ \6 h孙义勇：我原来唱过几年歌现在对我作词填词很有帮助！

May：你刚才说的我明白了，我也听曲写诗，但我的问题是没有节奏，没有音律，两下挨不上。
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边跑边唱：刚才在大家的激励下，我也想了一点体会。填词，是把森林变成一棵树。意象可以丰富，但形体必须收拢；作词，是把一棵树变成森林。解放单一形体的束缚，让意象的边界和触角丰富。

浪淘沙：我转一下宋老师的关于填词的话——我觉得港台音乐填词无疑是经过实践检验的。你填词的过程实际上就是筛选和音乐贴合的过程。比如有的词根本填不进去，唱不出来，唱出来生硬。因为汉语就是舌头硬的语言（不是贬义），不如其他语言柔软弹性。我个人两种语言创作，有时候同一首歌，维吾尔语没问题，汉语会遇到这样的问题，你写了歌词给作曲家，你的词会限制他的创作，大部分情况下跟作曲一起不断调整合适的词。
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9 j, ^5 K$ K9 B7 P, a7 C+ B( S8 a) Ifragile小妮：对，汉语填词有难度。对比之下日文就简单，日语五十音图本身就行行押韵啊。
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0 j7 h: u' J- j6 b" @% R五季：林夕、姚谦、许常德等高手的填词在歌曲中确实没有违和感。

浪淘沙：违和感，契合度，关键词。

: z% l+ f5 V" }浪淘沙：新疆词作家夏木关于少数民族歌曲的填词的观点：因为歌是语言的一种艺术表现形态，语言是基础（母语），所以要从母语填最适，但不妨用其它语言填，这要求比较高，有些民族的音乐是很难填成汉语歌。我这里指的音乐仅限于汉语基础的音乐。

浪淘沙：现在填词三种——汉语歌填汉语词，少数民族歌填汉语词，外国歌填汉语词。
7 Y! W* R$ @+ M$ _雪影姐： 还有中文歌填英文词。
8 }) i& h7 u2 n/ R+ t' ^May：请问各位，我现在想填词，从哪找曲子？
  p  P6 i& V- b9 G  ]  S4 x2 e* y) Hfragile小妮：我建议先找一首你最喜欢的旋律相对简单的歌曲来练习。
May：已经填好词的吗？
  e( u& [, K& Afragile小妮：对，比如你不是喜欢《贝加尔湖畔》吗？
May：把人家的词踢过去，换上我的？
fragile小妮：是的，先找找感觉。因为这首歌你会哼唱，又对旋律有感觉，还有原词的结构和字数参照。
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+ g" h8 `* s* k9 f! o, ]3 S( Y' ?浪淘沙：王彬，你应该也有很多填词作品，给我们介绍介绍经验针对填外文歌，说说你的体会……

2 x0 U$ b# W" i, r5 k* h王彬：很累。完全听不懂。节奏和我们的感觉有区别。我让一位作曲老师扒过节奏，完全不一样。我只好按照自己的感觉处理。把握节奏很重要。

宅猫：填词这事儿，牵扯到就是先有音乐还是先有歌词的问题。我个人的体验是：汉语是相对舌头硬的语言，很多词写着挺美，但唱出来生硬别扭，所以就存在一个问题：词为音乐旋律服务。为什么英文歌用汉语演唱就觉得别扭。少数民族歌曲译配成汉语一样别扭。所以如果想不别扭，就要动音乐，王洛宾当年干的就是这个事儿。因为汉语的发音吐字方式决定了它并不能很好的贴合所有的音乐艺术形式，不如其他语言柔软有弹性。比如歌剧：那些唱词用汉语唱出来就很别扭。这就是局限性，不得不承认。
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* Z" ?3 C* o1 N, P0 n7 B# x+ h浪淘沙：我说说我对填词的感觉哈——填词有点像做高考英语的阅读理解题目。首先通篇泛读，了解一下大概主题；接着分段细读，把握每段核心内容，结合所列题目看看哪些考点；最后分句反复读，找到隐藏的最恰当的答案。也就是，1.了解歌曲主题及风格2.分段写好歌词结构3.关键乐句慢慢抠。大概就这些，不知靠谱否？
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王彬：确定主题，再确定格式。

1 _3 [( t  ]6 O  e1 b. I; ~3 `浪淘沙：歌曲风格里面要把旋律和节奏两个关键的因素把握好。

fragile小妮：很对！旋律走向和节奏很关键。
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4 x9 k. T8 s/ O, `9 U% o% W- C' d浪淘沙：旋律可以决定歌词的大致感情色彩，节奏可以决定歌词的句式……
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+ o1 j2 T4 F& N4 e& v; g5 L宅猫：我填汉语词是边唱边填。唱出来生硬别扭，就继续换词调整，直到唱出来舒服为止。
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! y) e7 ~$ P, j3 b/ r! _浪淘沙：对，这是好办法。
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6 n& j% f( U0 Y浪淘沙：有些时候填词，需要靠感叹词等虚词来解决有些段落衔接的问题。

# `8 ]: g: d. U. `# M3 H5 G等到千年后：迈克杰克逊好多歌先曲后填词。中国内地先词后曲较普遍。填词需要食谱。而且对音乐理解能力等要求很高。太晚十一郎填词高手。
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宅猫：不识谱也可以的。方法很简单。作曲给你个旋律，只要乐感好，没问题的。我们维吾尔族的很多歌手、作曲家都不识谱。音乐是一个民族骨子里的东西，也是爹妈给的天赋。自然流淌。

: x- r9 ~* r3 M3 ^2 i2 v' C1 m浪淘沙：客观的讲，少数民族比汉族更加的能歌善舞，所以会不会少数民族词人比汉族词人更擅长填词？

宅猫：你过奖了。会走路就会跳舞，会说话就会唱歌。从小在歌舞的海洋里长大是没错。每个维吾尔族家庭肯定有几把乐器。大人们随手拿起就会唱起民歌。那些歌真的很美。

) c# Y- x' m0 a. |" z李太伯：来迟了，赞同大家的观点。如果要我说填词，除了这些技巧之外，更主要的是一开始听这个曲子要找到感觉，如果这首曲子不能触发你内心一种感情，不能让你感动，你不是由衷的发自内心的来想表达什么、想抒发什么，你填出来的词即使句法语法很好，也不能算是好作品。
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fragile小妮：总结下大家的见解：填词前要反复聆听旋律、触动感情、理解曲风，然后确定主题，再确定具体格式。写词时要兼顾旋律的走向和节奏。边唱边填是一种很好的填词方法。总之，为曲填词要求词人不仅要有很高的文学修养，还应洞晓音律，方能在声意相协的前提下写出具有音乐灵魂的词作来。
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浪淘沙：不通晓音律的同学，如果愿意磨，也是可以边填边唱，边唱边填的，总之，关于填词，有条件可以上，没有条件创造条件也可以上哈。

  E2 x9 _: i! L4 A7 [6 u& |( r% Kfragile小妮：感谢各位老师介绍经验，感谢众编辑分享心得，感谢各位同学参与讨论，感谢大家对填词如此热爱！今晚的词话活动到此结束，祝各位晚安！

浪淘沙：谢谢小妮主持今晚的词话，谢谢大家参与，祝兄弟姐妹们都能写出词曲珠联璧合的作品来！


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不会曲；有点难

不会曲；有点难

写的好，受益匪浅！