李彦宏：百度的成功跟谷歌退出没有必然联系

央视纪录片《遇见大咖》李彦宏特辑历时九月近距离纪实跟拍，终于在大年初五正式播出，影片从工作、生活与爱情等多个角度展现出一个“不一样”的李彦宏。

1、“企业家天生就是喜欢冒险”

“我昨天看了下，百度账上还有500多亿现金，先拿200亿来把糯米做好。”这是2015年6月李彦宏放出的“壕”言。李彦宏表示，3年内百度将对糯米业务追加投资200亿元人民币。

纪录片中，在被问及烧钱200亿做O2O是否担心失败时，李彦宏表示，企业家天生就是喜欢冒险的。“当我最开始辞掉美国的工作，卖掉美国的房子，回到北京来做创业的时候，当时的条件比在美国其实要差很多的，如果失败了其实就很不划算了，但是我就想，我愿意冒这个险，因为我知道如果做成了，它的意义要远远大于我在美国过一个舒适的生活。”

2、从技术男到大老板中间有哪些沟壑

企业如人，老板性格即企业文化，拥有5万名员工的百度也是如此。

李彦宏坦承，管理确实是自己的弱项，如果跟外界打交道的话，不同人的做法都是很不一样的。“比如要搞定某些事儿，你得跟这些人变成朋友，但是我可能很难跟别人变成朋友。”

李彦宏还举例称，“前些年无线互联网刚刚开始的时候，其实运营商的短信业务、就是彩信业务，有一大堆公司都是靠这个赚钱的，但是后来都需要去和那些运营商搞特别好的关系，才能够挣到更多的钱，但我发现我根本做不了这个事情。所以百度就从来没有做过SP这种业务，我也觉得因为我的这个弱点，我们确实丧失了很多机会。”

3、妻子马东敏“拔菜拔花激励创业”的真实版本

李彦宏的太太马东敏，毕业于中国科技大学少年班，19岁即毕业出国，李彦宏和她，就是在美国留学时认识的。众所周知，作为百度创始人之一，马东敏对李彦宏或者说百度，都是影响巨大的。而在纪录片中，我们终于得知了传闻中“拔菜拔花激励创业”故事的真实版本。

传播最广的一个故事就是，李彦宏在美国加州过的很幸福，每天除了朝九晚五上班，就是在自己后花园里种点菜，种点水果，有一天李彦宏回家，突然发现我的菜园子里的菜都被拔掉了，因为太太马东敏觉得他胸无大志，然后回国创业，于是就诞生了百度。

“其实这个是不对的。确有其事，但是发生的顺序是错的。”李彦宏称，是自己先回国创业，太太那会儿还在美国，自己会定期回去看太太，有一年回去看她，发现那些菜都被拔掉了，李彦宏说你为什么拔掉了，她说你都不在了，没有人照顾这些东西，就给拔掉了，事实是这个样子。

4、李彦宏否认“谷歌的退出所以才成就了百度”

在百度成为中国互联网巨头的路上，同样伴随着诸多的质疑，比如“谷歌的退出所以才成就了百度”的说法。

“这是一种误解，我也听到很多，应该说是我在意的，因为它不是事实。”李彦宏解释道，在谷歌退出中国之前的5年里，它的市场份额是在逐年下跌的，而百度是在增长的。谷歌的退出与百度的发展之间没有必然联系。

5、“最好颠覆我的是我自己，而不是另外一个公司”

在被主持人问及是否害怕百度某一天突然被一个体量相当，或者体量更大，甚至于根本不知道从哪个领域杀出来的一匹黑马所颠覆时，李彦宏坦承自己的确非常害怕。

“这种颠覆有可能来自比我们体量大的企业，但是更可能来自比我们体量要小的企业。我在做的过程当中永远都在跟比我大的对手在竞争，这个我不怕。反而是那些你平时没有关注到的，你觉得这东西其实没什么，但是其实你的判断是错的。”李彦宏表示，IT产业几十年的发展，这个过程一直在发生，多多少少都是一种必然。但是对于百度来说，“最好颠覆我的是我自己，而不是另外一个公司。”

以下为《遇见大咖》李彦宏特辑实录：

与主持人史小诺对话

史小诺：我可能不是这个行业的，我会觉得200亿特别多，特别大？

李彦宏：我也觉得特别多、特别大。

史小诺：对，你不怕失败吗，万一这个烧了钱，它没有达到你理想的结果呢？

李彦宏：你知道我是一个企业家，或者说是一个创业者，其实我们这类人天生就是喜欢冒险的，当我最开始辞掉美国的工作，卖掉美国的房子，回到北京来做创业的时候，当时的条件比在美国其实要差很多的，如果失败了其实就很不划算了，但是我就想，我愿意冒这个险，因为我知道如果做成了，它的意义要远远大于我在美国过一个舒适的生活。

史小诺：你是不是从小到大一直就是三好学生？

李彦宏：但是其实一开始也不是，我们家五个孩子，我是唯一的一个男孩，所以我很小就很受父母亲，爷爷奶奶的娇惯，小时候也很淘气。

史小诺：你很调皮吗？

李彦宏：对，我小时候很调皮，我上学的第一天，就被班主任撵回家去了，因为我跟同学打架，然后老师批评我，我又不承认错误，因为是第一天上学，老师问我你叫什么，我说你不知道我叫什么吗，就和他去这样吵。老师就觉得“我教不了你、管不了你，你回家吧”。所以我第一天就被老师撵回家去了。后来因为可能学习好，老师就经常表扬，越表扬我就越不好意思捣乱了，就慢慢变成了一个三好学生。

史小诺：你现在今天的这个样子，和小时候你在山西阳泉，小时候想象自己长大的样子有区别吗？

李彦宏：我其实印象当中，我小时候从来没有想过我长大会干什么，那个时候一天到晚就是在玩儿，我记得我刚上小学的时候，我父母和我讲“你要好好学习，你要将来能够考上大学，你就会有工作，我们家有没有后门，你考不上大学就没有工作了”。

史小诺：你觉得你身上有什么缺点吗，让我们这个导演也兴奋一下，完全就是三好学生，完全没有缺点，你觉得你有什么缺点？

李彦宏：我有很多缺点啊，我并不喜欢天天和人打交道，我喜欢的是坐在电脑面前，去关注产品，关注技术。

史小诺：你是统领5万人员工的这么一个大企业家，所以从关注技术这样一个技术男，要跨越到关注技术的一个大老板，这个中间我觉得还是有沟壑的？

李彦宏：管理确实是我的弱项，如果跟外界打交道的话，不同人的做法都是很不一样的。比如要搞定某些事儿，你得跟这些人变成朋友，但是我可能很难跟别人变成朋友。

史小诺：那怎么办呢？

李彦宏：那我就只好说这个事情我就不做好了。比如前些年无线互联网刚刚开始的时候，其实运营商的短信业务、就是彩信业务，有一大堆公司都是靠这个赚钱的，但是后来都需要去和那些运营商搞特别好的关系，才能够挣到更多的钱，但我发现我根本做不了这个事情。所以百度就从来没有做过SP这种业务，我也觉得因为我的这个弱点，我们确实丧失了很多机会。

李彦宏：公司在任何一个阶段都面临很多问题，确实有很多挣扎，有很多彷徨。

史小诺：压力这么大，你有没有什么好的办法来排遣一下，或者让自己暂时忘掉，有没有什么好的办法？

李彦宏：确实是，我有的时候觉得自己睡眠不够，所以如果压力特别大的时候，就想去睡一觉。我入睡没有问题，但是睡一会儿就会醒，或者有时候做一做按摩放松一下。

史小诺：你觉得现在生活当中，谁对你的影响比较大，或者说对你的事业影响比较大？

李彦宏：现在应该说是我太太对于我的影响比较大，因为我们也是天天在一起，大家相互交流，一起生活20多年，这种Trust（信任）和感情都让我能够跟她无话不谈。不管是公司遇到困难，还是家里有什么事情，我们相互之间的这种交流都是非常多的。

史小诺：就是在百度受影响的这个过程当中，会不会是你太太比你还多呢？

李彦宏：那倒不会，这方面的影响有时候也被外界以讹传讹、传的有点失真了，比如说传播最广的一个故事就是，我在美国加州过的很幸福，每天除了朝九晚五上班，就是在自己后花园里种点菜，种点水果，有一天我回家，突然发现我的菜园子里的菜都被拔掉了，因为我太太觉得我胸无大志，然后回国创业，于是就诞生了百度，其实这个是不对的。确有其事，但是发生的顺序是错的，是我先回国创业，我太太那会儿还在美国，我定期回去看她，有一年我回去看她，我发现那些菜都被拔掉了，我说你为什么拔掉了，她说你都不在了，没有人照顾这些东西，我就给你拔掉了，事实是这个样子。

史小诺：好像就是生活伴侣决定了一种生活方式，这个生活方式其实就包含了他的工作方式？

李彦宏：对，其实这个是很自然的，就是你朝夕相处，天天在一起，所以他对你的影响一定是最大的。而对于一个创业者来说，他的这个公司就像他的孩子一样，也是倾注了很多感情，也是很难分得清楚工作和生活的界线是什么，而自己的伴侣就是自己生活的另一半，所以一定是影响非常大的，很重要的。

史小诺：也有人这样说，因为谷歌的退出所以才成就了百度，像这种说法你在意吗？

李彦宏：这是一种误解，我也听到很多，应该说是我在意的，因为它不是事实，所以我也觉得有必要去解释一下。谷歌退出中国，那么大家可能忘了，谷歌在退出中国之前，它在中国运营了5年，这5年它的市场份额每年都在下跌，所以那个时候的百度我们每年市场份额都在增加，所以百度的成功跟谷歌退出没有必然的联系。当然了就是企业做大总会有质疑，我觉得这个是正常的，但是如果有机会我很愿意去澄清这些误解。

史小诺：那你怕百度某一天突然被一个体量相当，或者体量比你大，甚至于根本不知道从哪个领域杀出来的一匹黑马，处于特别不好的境地，害怕这样的事情吗?

李彦宏：害怕，非常害怕。这种颠覆有可能来自比我们体量大的企业，但是更可能来自比我们体量要小的企业。我在做的过程当中永远都在跟比我大的对手在竞争，这个我不怕。反而是那些你平时没有关注到的，你觉得这东西其实没什么，但是其实你的判断是错的。IT产业几十年的发展，这个过程一直在发生，多多少少都是一种必然。但是对于我来说，最好颠覆我的是我自己，而不是另外一个公司。

李彦宏《开讲啦》节目录像

撒贝宁：马云、马化腾、刘强东、雷军，这四个人掉水里，你只能救一个，你会救谁？

李彦宏：我会救雷军。主要是雷军最近送我一台小米手机。

撒贝宁：您为什么如此低调呢？

李彦宏：因为我是天蝎座啊。

采访撒贝宁

撒贝宁：其实我对他的感受之前一直是像他自己描述的那样他是一个非常安静的美男子，在我们所有北大校友的心目当中把是一个出镜率极低，很低调，但是确实踏踏实实在做事情的人，但是今天看完他的开讲之后我个人认为其实他在内心深处也是生活着一个极其热情、开朗而且愿意和人交流并且经常会爆出很多精彩的经典金句的、这么一个挺像现在时下的90后这样的年轻人思维这么一个企业家。

记者：就是跟您之前做的功课还是有很大不一样。

撒贝宁：还是有很大区别，我本来还害怕他今天在现场会不会太安静，太腼腆，以至于很多问题我得帮他回答，后来我发现完全不需要。

李彦宏在上海百度研发中心调研。圆圈会议是他最推崇的工作方式，简单、直接，每个员工可以直接跟他沟通，从产品设计到公司发展。

李彦宏：（前期暂停社会招聘）主要还不是因为我们对宏观经济的走势的判断，更多的是我们对内部公司运营效率的判断。现在经常突然冒出一个项目，我从来没听说过。经常会有这种情况，有人说虽然我们只有三十几个人在干，但大家口气都很大，事实上我觉得这三十几个人在干的东西根本就完全不make sense（没意义）。所以我们希望招人稍微停一停，我们内部先消化一下。


员工提问：我来百度三年了，我们发现在组织上面有一些影响效率的事情，比如说监控这件事，在述职的时候我就听到在一个团队里就讲了三遍。

李彦宏：我自己也切身感受到的一些痛点。重复的去做一些事情为了显示自己的技术能力，这也是我非常痛恨的一件事情。今年的最高奖有一个项目所有的关都过了，最后被我毙掉的，就是因为我知道还有另外一个团队做了类似的事情，而且那个团队先做的。对吧？你技术含量再高，最后对业务产生了再大的需求，但是你做了重复的工作，我就要把它kill掉（毙掉），我希望把这个massage（信息）能够层层地传递下去，大家不要去干这种事。

李彦宏：大家早上好，和丁健一样，一年前开始做未来论坛的没有想到今天聚集这么多优秀的科学家，企业家在一起，尤其是今天这样一个会议，完全的饱满，八百人的会场到了2500人的报名。确实是引起了非常非常多的人的兴趣。今天我第一个讲，大家也知道过去这一个星期对于百度来说是一个非常特殊的星期，感谢朋友们的关心，我们也会非常深刻的反省，希望能够把危机变成机遇，让百度陪大家走得更远一点。

　　其实今天我们这个论坛，跟远是很有关系的，跟长远是非常有关系的，论坛的主题是人类心知的百年，到这个场合大家都想放开自己的思维去想一些更加长远的东西，去讨论未来，去讨论科学的未来，去讨论技术的未来，去讨论国家的未来，去讨论民族的未来，为什么有这么多人现在对这个事情，对长远的东西这么感兴趣。我觉得其实有一个先决的条件，就是我们今天所处的时代跟一百年前有一个巨大的不同。一百年前中国可能是全球最弱的国家，虽然也是一个大国。今天呢，我们应该说是处在一个盛世，只有当你处在一个盛世的时候，才会有这么多的人有这样的心情，有这样的理想去做一些长远的事情为我们的后辈，为人类做一些能够汇集很多人的事情。

　　所以我今天想讲的一个话题是我思考了比较长的时间的一个话题，中国的这个创新能力怎么样能够进一步的提升，怎么样让中国，不仅仅是一个大国，而且是一个创新的国度，能够在全球创新的领域有足够强的地位，甚至是有引领的这样的地位。

　　我在想，我们要做到这一点，其实是有很多的困难要克服的，最大的两个困难，一个是我认为是语言。语言是我们可能每一个人都有这样的经历，就是说在你读书的时候，无论是中学还是大学，你花很多的时间要去学习英语。我在大学的时候，可能花了三分之一左右的时间在学英语，考托福和GRE，学的时候我在想，这个世界太不公平了，美国人不用学英语，不用花我这么多时间在大学的时候还在学一门语言。但是我们中国人，我们非英语，尤其是非拉丁语系国家的人都有在这个方面的弱项，我们要花比别人多很多的时间去学别人天生就会的东西，这样的话耗掉我们的很多时间。

　　与此相关的是文化，一直到今天，在中国的企业，我们绝大多数的工作语言还都是中文，这就导致了一个问题，全球最优秀的人才来到中国的话，他们其实很难在这里能够舒服的、长期的待下去。因为他语言不通。

　　我们中国的文化，其实我说第二个障碍，就是说我们中国的文化目前来说不具有那么强的包容性，中国不是一个移民国家，当然，过去我们可能人口太多了，有控制，但是总体来讲，世界上，世界各国的优秀的人才，你让他到硅谷去，他是愿意的，他觉得那里不仅是全球创新的中心，而且大家都说同样的语言，说英语，在中国，我们做不到这一点。其实不是没有尝试，比如说像百度，我们招了很多的海归等有国际背景的人士，他们一开始进入我们的公司的时候，用邮件沟通的时候，写的都是英语。过了两个月之后，基本上全部是写中文，这个环境是非常强的中文的环境，这个文化是非常中国化的文化。

　　不光是中国的企业，其实，我知道的有一个日本企业，日本最大的电子商务公司，叫做乐天。他的创始人也有类似的观察，所以他强制乐天所有的员工都必须把英语作为工作语言。但是我看到收效也不是特别明显，他整个的文化，员工所处的环境还是让大家很难的产生这种包容性，很难吸引全球最优秀的人才进入到这样的文化，这是我看到的，我们中国要想变成真正的创新引领过渡所面临的语言障碍和文化的障碍。与此同时我也看到了我们在创新上是有优势的。有别人不具备的东西的，尤其是过去接近四十年的改革开放，中国之所以能够有这么长时间的持续的高速的经济增长，我觉得跟有一个理念是非常相关，就是说所谓的先行先试。很当东西没有想清楚之前，我们这样一个环境，我们这样一个问题是允许你去进行尝试的，允许你去进行试错的，这导致了很多东西可以在中国做得很快，盖一栋楼可以盖得很快，高铁可以做成全球最好的，最发达的铁路交通系统。

　　具体到比如说我们现在正在做的事情，百度现在正在做的事情是无人车，一个方面背后是需要很多的技术和创新，很长时间的投入和努力，但是与此同时，它也是会改变现有格局的这样一个东西。所以我们看到美国也有公司做，欧洲也有公司在做这个无人车。但是我们看到了在这些个国家，尤其是美国，不仅仅有技术上的不同的，道路上的争议，在法律上，在伦理上也有很多的争议，比如说很多人在问的一个问题就是说当一台无人车需要做一个选择，向左走撞死一个小孩儿，右走撞死一个老人的时候，你怎么选择，谁为这个结果负责，在我们看来这样的争论意义是不大的。连一个人都无法很好的做出判断的事情，我们现在就要一个还处在非常早期，非常婴儿期的无人车的技术来做这样的判断，对它的要求太高了。

　　我相信中国不会有这么多的这样的要求，这就使得很多的创新可以在中国能够有更多的试错的机会，我们就有可能走在世界创新的前列。

　　所以，我觉得在先行先试上，中国是有优势的，这个是对创新是有很大的价值的，当然我们还有一个优势，也是全世界都不具备的一个优势。就是中国巨大的时尚，中国互联网的网民七亿多，我们十几亿的人口，可能是全球最大的单一的市场，以前不是现在都会变成是，如果人口数目上来说早就是，几乎是任何一个领域，我们互联网领域，甚至是其他的各个传统产业的领域，当我们要看这个人头的时候，这个市场都是最大的市场。

　　有最大的市场，你又有了很多去尝试，去试错，去创新的这样的机会。在别的地方没有碰到的问题，我们先碰到了。所以我们就要有机会先去思考，先去找解决方案。解决方案的产生其实就是创新产生的过程。

　　所以我觉得巨大的市场先行先试的理念会是中国在未来创新当中两个非常非常重要的优势。

　　那么，要想让中国变成一个真正引领创新的国家，我们一个方面要扬长，充分发挥我们这些方面的优势，另外一个方面也要避短，或者是说补短，如何让我们在语言和文化上的缺憾能够变得不是那么的明显。其实我知道北大有一个项目叫做燕京学堂，它是吸引全球各地的学生到中国来读书，到北大来读书，大学本科毕业之后到这里读一个硕士，这个专业叫做中国学，其实是来这里学什么，我觉得不是最关键的，最关键的是说吃住学费全部都包。用这样的方式吸引全球各地的优秀人才在他们很年轻的时候就能够到中国来接触中国的文化，接触中文，接触我们的语言。这样的话就会给这些人一些机会，当他们想要进入工作领域的时候，去联系一下，是不是可以在中国做出一些好的东西来。所以未来也许我们这些个企业家应该更多的去资助这些好的大学，让他们给国外的人，给世界各国的人提供好的奖学金，让他们来中国读书，这样的话他们在中国受了教育，了解了中国的语言和文化，将来更有机会在这里做出事情。这是我觉得第一个可以弥补的。

　　第二个其实跟我们今天下午要发布的奖项，也是很有关系的，我们要做一些这种科学的大奖去奖励那些在中国做出的创新，科学方面的创新。这样的话也是对我觉得各种各样的人才会有一种吸引，让大家觉得做Science是有面子的，是受人尊重的，是有未来的。这些方面我们都可以做。


　　当然呢，在文化层面，在语言层面，我们还有很多的可以去尝试，可以去想象的，我们在座的每一个企业家都应该考虑这样的问题，也许有一天中国会变成这样的语言，也许会变成比现在开放多的文化，全球各个领域的人，各个民族的人都愿意到中国来，都愿意到这里做出他们想要做出的事情，所以这是我们能做的。我们能做的是所谓的跨界，今天来的这些人真的是代表非常非常多的不同的领域，这些不同领域的人在一起多交流，多碰撞，也是对于创新有非常重要的推动的作用。过去的一年，未来论坛搞了很多的讲座和闭门羹我也参加了其中的一两场，我觉得非常好，不同的领域的人能够聚集在一起大家敞开了去沟通和争论，我们非常喜欢被别人挑战，即便是相互之间不是很熟，也可以直言不讳的把我们看到的问题说出来，越争论，大家越进步，越有可能把创新做出来。所以我也希望今天未来的年会不仅仅是把不同领域的优秀的科学家，企业家，各个领域的人才聚集起来更重要的是我们聚集起来的时候这样的沟通能够产生越来越多创新，能够让中国逐步成为一个引领全球创新的国家，谢谢。