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[音乐资料] 王力宏老师专访-录音编曲的朋友都来看

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zgycgc 发表于 2015-11-18 21:26:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

6 \9 ^' ~! E! n" {5 @一直以来听王力宏的歌比较少,但国内制作圈基本有个共识:王力宏近两张专辑的制作水平是华人圈里最顶级的。采访之前对他还有个误解,以为他只是个全能的艺人,采访前两天了解到他近两张专辑的制作人都是他自己。直到采访前两小时,还觉得这个“制作人”的名号只是挂名,两小时下来,对其音乐理念、功底、MIDI与音频技巧都心服口服。确实是一个负责、细心并独特的制作人,因此下文我都尊称其为“力宏老师”。
# v. r" t& J' o/ N8 [+ z5 G6 Y1 `! v  {' C2 T
之前已经采访过多位制作人,始终感到有“代沟”,比如采访NBC的混音师Gary时,近60岁的他表示难以想象怎能用鼠标做Automation,必须得有控制器或控制台;采访张亚东时,近40岁的亚东老师表示几乎不用LOOP与软音源。因此采访变成一个自上而下的介绍,我只是一个虚心的学生听众,而且有点自卑(没钱买Analog硬件 )。/ G1 E; G& f3 e4 c% Q5 g

. W2 B1 P  U2 E而力宏老师则明显有区别,这位伯克利音乐学院的音乐硕士会使用鼠标做Automation,他精通大量软音源(大家都熟悉的音源),硬件反而用得少,因此采访过程变得互动起来,软件方面交流了很多,也学到很多东西,包括很多独门绝技甚至是歪门邪道。8 t; ]' }6 h6 d  `/ p- G$ b
- j) o! G7 g7 l6 f+ p
感谢力宏老师的时间与丰盛的烤鸭,这里将采访摘录如下:
0 d, ]" o7 e$ h飞:力宏老师什么时候开始做电脑音乐?
& l" J6 b9 D- Q+ N宏:上学时用Performer,那时还没有Digital Performer,98年开始用Pro Tools和888/24接口。+ a% N5 L3 A% z3 b: J2 E

2 e9 E" m& U5 P* x; Y5 t飞:98年刚从伯克利毕业吗?
* {+ C+ `6 r5 e" E/ Y* W宏:对
" R% [$ R( v7 O
/ j# q. u. {1 h. T飞:学校有教电脑音乐吗?
; q0 l' p# z( \6 M宏:学校教Finale,一个打谱软件,因为我是学古典音乐的,之前都比较少用MIDI,只是用电脑来写谱。后来就开始用Performer,再后来就是Pro Tools。现在我基本上都用Pro Tools和Logic,还有Reason。
5 l$ q) Q7 S5 ]( w) u
+ H) [# U' P4 w- f, N+ n飞:Logic 编完了用Pro Tools 混音?
3 C, A( F1 w! z, w* J宏:其实Audio Tracking还是用Pro Tools,然后MIDI用Logic。Logic 的MIDI功能还是比Pro Tools 强,而Pro Tools的Audio非常方便。而且这次的新版本还有个Elastic Time。" t7 G+ @) t" j/ w6 Z3 V; M

1 Q" P. ?: z- u' [飞:我们之前采访的亚东老师常宽老师都表示没用过这个功能。+ ]3 |7 f# c9 d
宏:我会用,像昨天我在写一首新歌,我先清唱,因为有了灵感马上就要记录下来,搞不好这个Vocal 就可以用,不要有编曲,也没有BPM,什么都没有。大概心里数一下拍子,没有任何乐器。然后觉得这个唱的味道不错,如果有误差,可以唱完再想BPM这些,但是唱的时候不能想任何东西。BPM确定好之后又一个Grid,就大概可以对拍了,Elastic Time在这里非常方便。
- W( H  M$ r  a1 h. M% I0 c+ A! w5 G. l* [: R* P. ?) ^
飞:那你的编曲步骤一般都是这样,先有唱,然后再添其他乐器?
- g) `) X) k7 K( K( R1 ^' f宏:对,当歌曲还不确定时,我不喜欢浪费时间编曲,先搞掂歌曲的旋律与架构。我习惯是越简单越好,等歌的架构好了再开始编曲。* L+ b8 `( N0 t7 O4 j# S

( `7 O  O6 f! z4 F飞:你的编曲习惯跟很多人不同,可能很多人会从吉他或者钢琴编起。0 U) l3 Z" C; B# M0 y! A, l) |# Z% N* k
宏:其实都可以,看什么样的歌。不过我喜欢先有歌,当主唱在电脑上显示出来后,我才会把第一个音符写出来。
0 C7 ^+ |' C/ [6 X. k1 y4 ~
, P$ H9 e$ P" q: e飞:那流程就是先用PT录唱,然后导出到Logic编曲,在导回PT混音?
- l1 I; m+ _! J5 Q, T# Y宏:对,唱好Demo之后,有时这个Demo就可以用于最终出版,然后Bounce这一轨Vocal 到Logic,然后开始做编曲,完了再Bounce到Pro Tools里面。由于PT里面是对好Grid的,然后我就可以再唱一些。* {# @" q/ p. Q. R4 e
* |8 T  c, ~% J1 q. q  [: G' v
飞:编曲是全部由你自己负责吗?
% L. d: u1 j! ]( v) x' Y; a- \宏:对7 k5 z; G: G% C& a2 A2 B+ b: {

& b6 L& F, o" e4 f飞:工作量岂不很大?
0 c* Y$ P" ^" T3 n8 @宏:很大
" O1 s6 L" E8 N. E' d0 d* m% m! N; D6 A+ ]6 ^3 f0 S
飞:最近两张专辑连录音都是你自己。
* i$ A+ t: l- b# B9 \宏:对,在我自己的Homeboy Music Studio,不过棚子的定义可能不同,因为HomeBoy Music Studio十年前可能只是个衣橱,现在有隔音,Room in a room。
' k, D: j+ N* v5 e! w- g
( c( n1 l/ g, c( r! k* U飞:你决定自己负责全部制作的话是由于。。要求太高?别人不可以准确理解你?自己的效率高?
4 r: K, l0 Z" [7 S! K+ J宏:我跟亚东有一些相似的地方,我去他家看他怎么工作,就觉得,哎,这个还真像我的工作方式。不过我觉得亚东比较好玩的是——他编曲基本上只用Pro Tools。: ^3 O; u: l. Z

1 K6 ?  w, s5 s飞:亚东老师Analog的设备多,直接用音频来编曲,MIDI其实少用。  B! q* W9 U" Q* ?8 H0 p( O* p
宏:对。
, R6 Q1 Z" f. e1 X# H" d  W% k/ D7 _" P4 V" }+ ?; c( G+ m
飞:那你的MIDI成分多吗?
8 u% [& m* V. Z! l" c宏:大部分是MIDI,除了吉他,吉他都实录。3 }; y5 c5 K9 v5 G* G$ d
% o% p- k6 Q$ n2 D: l
飞:吉他还是“做”不出来,那弦乐声部呢?提琴?
: G  i/ Z# t6 S6 A% b; ?# C宏:也是实录,或者半真半假,混杂在一起。像我的弦乐基本上是Vienna,还有VSL其他弦乐,这些都是很好的软体,但如果你要把它弄得像真的一样...
9 n1 n$ D9 \9 z" e  v2 j7 c) s) X7 O) y# C! M' D
飞:是不可能的4 ~8 d8 g+ \9 {$ L" w* x& j# i
宏:也可能,但是要花很多时间,花很~~~~(延音)多~~~~时间
/ c. Z$ w! A& p7 ?0 s% b. L+ W
  d3 J; S. T& |9 @飞:其他声部爱用什么软音源?- ~  A5 m3 u6 ^: I5 w
宏:像我的鼓,都是用键盘打出来的,最近有一个软体叫做Superior Drumer,2.0,Toontrack出的。
% C% z8 C0 J1 @% G) ^! J1 g( F) z" M
飞:他们还有个EZDrummer
; ~" e; {* j" f3 c& K+ X宏:对,不过Superior Drumer还可以用其他音色,可以用BFD的,用Drumkit From Hell 的,可以用EZdrummer的,另外家里还有一套真鼓。也有真打。
! g! M, B! x2 J! l7 k  C- B
) u/ \% F4 J3 v5 y飞:对了你用什么控制器?
; b) G; o( U! ?; S! v宏:我没有这种东西。
) ^# D$ i$ ~  J5 s) F( ]: b% @2 Q9 ?5 M8 Q9 i- w5 L7 a% T
飞:难道用鼠标做Automation?! m) w  k" P5 i" x  W6 I! w
宏:鼠标?滑鼠吗?对。& R% i9 ?7 x* V2 u  N0 |$ o  M

5 E9 u6 D* _# |2 T* J. p3 Z4 f5 S飞:(汗,台湾叫滑鼠)我昨天采访NBC的混音老爷爷他就表示难以想象怎么用鼠标来混音,必须用手, X& K& g% W! b0 u0 L
宏:我觉得还是看你的个人习惯。- A1 u- |" F! M' n# F* |- H1 `6 @
9 I. e! H* a: b5 ~
飞:从你的编曲习惯来看是比较偏向于年轻一代的。(发现自己说错话了,力宏老师只比飞飞大6岁)
" M2 ^& M. B4 d- L' w宏:其实我还有个MPC,MPC4000,不过现在基本都改为Logic了,因为有很多优秀的插件,比如最近有一个钢琴,叫PianoTEQ。
# {% G) m! Y! z: Q$ x; K% }& l2 u! u& M4 n; |  u2 W7 w
飞:哦!那个超小的钢琴!安装文件才15M!
) J8 m" b; K, E: A7 e! [' ]7 G宏:PianoTEQ很好玩,很好玩。叫做第四代物理建模。
8 C  e& Y! m" Z& Y4 }1 W( T$ i# P2 ?$ d1 @4 S8 l
飞:记得第三代物理建模的TruePianos安装文件还50M。- A8 f3 m; [4 h! E( b% U: C$ i* ?$ n
宏:对的(笑)。
/ e" v- r% n- Q& P0 M
$ x0 T, S" I  {' w' f飞:挺难以置信的,没想到您会使用到这么多软音源,与我们平时用的都差不多。# D, J; W  e5 a6 G6 y9 k" x
宏:没想到吧(笑),还有Spectrasonics那三大件也很不错。Automosphere、Trilogy、RMX。不过现在它们跟Intel-Mac有些不兼容。
8 d8 `2 z. n6 o: O2 |
7 E# ?! ]: ~% z+ a( _7 B飞:记得上次采访亚东时。。其实感觉他是上一代的制作人,虽然看起来很年轻,但聊的时候完全没有共同语言,他还有点看不起软的东西。; ?( N- ^& N8 w7 w
宏:哦,是不一样~* b& x" _1 b7 W5 L3 v' Q4 t

. D: y' Y" ^( k# w- }# ?飞:对了力宏老师你的新专辑什么时候出来。
. O  D2 T$ Q% ~0 Z; t8 V9 I( R  `宏:还在做,名字还没定,不过快了,今年冬天之前吧。
  i9 V# K! `# j. l. M' D1 z7 P+ |7 f7 B' A, [& L& c  _5 k$ L
4 @6 C. W3 R/ a6 l% E0 ~6 I" N7 c  U. g3 i
(烤鸭时间。。。)
7 J' S' k- d% `; e* E2 q) G2 m1 t5 Q( I1 F; v& G1 t  ~/ v( v6 {# f
飞:可以谈谈你家的硬件吗?
8 ?/ \% _# z2 I$ \. p# m3 j宏:有好几支mic,M149,SONY C800G,Manley Reference,然后HD|3、Apogee Rosetta800,另外旅途中会用到Mbox2。
& Q: F7 ?# I1 b3 f0 @7 F
0 Y! \8 ~1 F' A3 u) q飞:琴和吉他呢?& ^0 J0 \8 J+ g
宏:很多,光吉他就14把。
+ w( I6 o  w  G  Z' y7 i5 x
; N/ U( Q: ~5 I: K, v! {$ q飞:有没有特别喜欢的吉他,录音时爱用哪一把?* E9 {/ W+ V4 \; H3 H/ n
宏:每把琴音色都不一样,看你要做什么音乐了。像fender,它的Cleantone就很好听,就像Eric Clapton那种声音,如果要做重的音乐、电的,要High-Distortion的就用Gibson。  K9 m6 F# |  m2 d, z
+ m0 E6 A: u- t5 ^3 z
飞:效果器插件有特别喜欢的吗?
- s! k: _  S" y1 g宏:插件?
4 _- I+ j: p* J: ^& m5 Z
0 f+ T& a4 d5 z, J飞:(汗...)就是Plug-in...台湾叫什么?, b) j) [- l7 H1 b  W
宏:就叫Plug-in...EQ会用SONY Oxford,压缩就用ProTools自带的Compressor,很好用。* v, ~/ S$ m& b0 e5 b; R% D
7 H: a. E) |) `3 v+ q
飞:能谈谈这次奥运歌曲《One World One Dream》的制作吗?
$ ]2 u: Y7 L8 {; i0 n宏:首先是张艺谋导演找到我,跟我谈了一下他对奥运的愿景。- R0 ]8 N) G. T9 S! Q) L9 u

! `# b5 C* R& X) y, s《One World One Dream》试听:
& [  X5 U; g! L( X# F" J6 l2 L. p2 I$ e3 X: x' `: u
1 n3 G6 s7 A% K/ {  V) D' z% S5 P/ C

' J) I- m0 Z+ |( m/ N飞:是他主动找你邀歌?
$ z- y1 W# l2 D宏:对,然后说要有英文,有中文,有爱、有和平、还有...梦想。还跟我讲了开幕式闭幕式他要怎么做。具体做的时候,张艺谋导演想马上要一个Demo,我就先弹一段钢琴,那天我在香港,租了一个棚录了一个88.2的Demo。我所有音乐都做88.2/24bit,因为最终还是到44.1,我觉得48或者96变成44.1不是一个很漂亮的数学运算。以前我做的很多44.1自我感觉都不错,而且Logic又跑得快,最终到Mix的时候,我好几张44.1的专辑,如《心中的日月》拿去美国mix的时候,发现他们混音师也是用44.1,就那个Mick Guzuaski,大师。他也都用SONY Oxford。: U3 t/ h0 v& M- ~* t& A0 O% v

8 S7 v: [! q7 [6 |; g5 D* @/ R4 P飞:力宏老师在做制作人的时候一般具体都做什么?- n2 ?, |: P# f
宏:什么都做,不过歌的部分最重要,歌好你甚至可以随便编。/ C+ O6 C8 V* k% [2 m5 N. z
5 ^7 ?: B+ s9 Y
飞:混音呢?# }8 l# x* O- L: ]7 M# J( T) A
宏:有几首是我自己混的,不过混音我觉得还是要跟别人合作,但是你一定要在场。我最近有几首混音交给One World Studio做,混音师在纽约,我在台湾,然后在线沟通,结果发现都不满意。所以一定要在现场。# @- S: V) K% X/ v& Y& Y
  r( W0 f1 q3 G: O- k. A
飞:我还有一个个人问题,你一个人做这么多事情,会不会感到累,或者烦?或者说,一个人的音乐思维始终是有局限的,怎么突破自己?
" g5 f: j! N" Y, o3 n% O. V7 Q宏:有时候确实是会很走火入魔,比如一首歌,我有时会编十个不同版本,比如BPM,这个版本我132,另一个版本131,这个版本128,然后我给不同的版本唱不同的人声,不停地重唱。
' M: O7 M  d, ?7 g
* N3 {9 [7 C5 u% }飞:编曲的局限怎么突破,比如吉他可能有人比你弹得好。
4 ?0 u9 A) `3 w$ j* t宏:弹得好不一定弹得合适,你也不可能每首歌都找Eric Clapton来弹,有些人弹得可能很简单,但是很有味道。其实有些编曲我也和别人合作,让我的编曲更商业化一点。但我还是喜欢一些新的东西,比如我要去采风,把少数民族的东西放进去,这就不可能交给别人去做,像这次要出的新专辑,有些突破没有人做过,没有参考,我就是要做这样子的东西。
" n" G# V8 K( L$ J* h2 G0 n
; y& M2 w$ V. J' T5 P, ^1 Y# b我还有一个原则,就是东西越简单越好,不是说编曲,我是说,你要很主观,也要很客观。我在做艺人的时候就要很主观,我做制作人的时候就应该很客观。有时候你要听Mix其实也可以放到手机或者mp3上面听,让这件事情变简单。像我的Demo,别花太多时间去做一个Demo,因为还要重做,然后你可以将Demo放到你的手机或Laptop上听。有时要用一些“烂”的东西,不要听太进去,我很喜欢把歌放到手机里,这样你就可以听到——这首歌本身。你就不会再去关注这个小鼓音色爽不爽,那个底鼓爽不爽。你可以听到歌本身。太细的东西,比如人声少了一个分贝,这些应该放到最后来调。6 ?1 ~- o+ _4 c; q% W: h

% P1 q' ~* X3 L6 T6 [我以前花过太多的时间了,像我以前用Pro Tools,用很多Plug-in,什么都加,我浪费很多时间让自己爽,比如在配唱阶段,还没到混音阶段,我唱了一遍觉得这个take可以,然后用Plugin调调调调调调...就这样玩插件玩了两三个小时,其实这句根本就是要重唱的,只是玩上瘾了。" \: b# ^5 F2 Z7 Z$ |0 J/ O

4 D% A; H( s9 j( N现在用Pro Tools,我的插件只有Autotune,然后一个Pro Tools自带的Compressor,还有Oxford那个EQ,如果要用Delay和混响,还是用Pro Tools自带的D-verb和Medium Delay。我不会花很多时间来玩Plugin,我要让我的歌曲在没有任何插件的情况下就很好听,然后到混音时可以玩玩Plugin。  V& W0 ?. `4 L9 O" b# p

& z+ d; u/ w( h3 a9 S" K飞:还有个个人的问题,你的歌里出现了大量的音乐元素,如何做到把中西方的元素融合在一起?
1 ?; |; N7 r. s  P: X' h3 e- ~宏:要找一个切入点,或者一个角度。
& V% [7 _8 s2 u3 A$ I
* Y5 X6 @; b' |& z1 s飞:其他人做不出来是什么原因?文化背景还是技术问题?
' ]# ?* A( s7 r! i3 J+ m宏:我跟亚东聊过这个话题,他说很多人做得不伦不类,那怎么让元素更融合一点呢?比如我这次有一首新歌——摇滚加琵琶,然后我回去听The Who,英国一个古典摇滚乐团,他们有一系列的歌,之后我得出一个架构,我对歌曲的架构花了很多时间研究。比如The Who两首歌《Magic Bus》和《My Generation》副歌都很特别,有点对唱的意思, 然后我利用这个切入点,在“对唱”的位置上插入琵琶,这样琵琶的存在很明显,而且很重要。其他方面,作为摇滚风格,你还是要给他加入摇滚迷熟悉的三大件,其实本来这个空间已经很满了,所以一定要在架构上给它找一个位置。否则很容易不伦不类。* R" H1 M1 l6 f2 g

5 W, c( }* R8 K' ^飞:可能说唱风格就比较好融合?4 i- q( z% z9 _" q) ^
宏:不一样,或者说每种风格都有一个切入点,再比如,我听很多京剧,他们有一个很特别的元素——渐快,这就是它的特色,对于我来讲这个元素很重要。大家可能觉得京剧必须要有一个渐快。另一方面,流行音乐中你很少见到这种方式的渐快,通常都是一个固定的BPM,因此如果你要把“渐快”与“说唱”结合在一起,就变成了我的《在梅边》这首歌,越来越快越来越快...这就是一个切入点。) l1 J( o9 E  m8 E: f7 G
" i. e0 a+ ]8 I+ i" k& J) E
飞:《在梅边》难度这么高的歌可能传唱不起来~
( Q! {+ Q3 u+ @* i宏:(笑)又不是做卡拉OK,可能我每张专辑会有两首卡拉OK歌来吸引大家,我希望我会有一些新的,有些挑战性的东西。9 T; j' }' J& r/ V. p4 ?: n

; c' g1 Z7 E9 d# a7 X/ QPS: 《在梅边》试听(后面最精彩)6 t4 ]8 V: s. J/ L
( M" V1 ?0 _* b3 U6 R2 O3 D$ g
. n' _. W" W8 g* R1 O5 t% j
飞:最后一个问题,对初学者有什么建议?; @% I# J. X4 U6 L8 _+ S
宏:我很羡慕你们。记得十年前,我开始做编曲时,我没有鼓,在《唯一》那张专辑里,我的大鼓是用一个厚纸板来敲的,然后录下来,调EQ,结果还蛮好听的。然后找小鼓,在不同位置敲敲敲,又用mic找了很多位置才录好。Anywhere,现在的初学者有太多音色用了,太方便了。3 `& v  ~+ t9 Z0 ?9 d/ j5 I- ?

% t' {. W+ }& f' X& `3 R6 f飞:所以初学者都很迷茫用什么音色,不停地换音色和软件。# N" A9 f  P5 \2 G  |
宏:我觉得是...不要太注重技巧,科技一直都是在升级的,如果要跟上这个潮流,是很耗精力的。你还是要有一首好歌。尽管你现在有很多高科技的东西,但不要忽略了一些“低科技”的东西,比如手机我就觉得真的可以帮到你,很多时候我用一把吉他唱Demo,直接就录到手机,然后不断听。也不要忽略烂喇叭,要把它变得生活化。
4 m! M, p6 m$ s) G
# |/ q$ W( {( }3 x(甜点时间。。)
0 N% Y- A' s3 C( U$ K9 l
3 d$ }& Q, H# K宏:对了,你用Pro Tools 做MIDI 那你怎么用Trilogy?
4 [# I3 o9 U* o0 n0 r+ ]! K. N; q  h飞:(汗...)有一个软件叫VST to RTAS Adapter,BFD那个公司出的,可以将VST专成RTAS...而且挺稳定...  
0 A( J+ |2 r) w' U: g(我居然还回答了一个技术问题... )
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