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[音乐资料] 王力宏老师专访-录音编曲的朋友都来看

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zgycgc 发表于 2015-11-18 21:26:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

; q/ B, y( {! f7 h- F' [一直以来听王力宏的歌比较少,但国内制作圈基本有个共识:王力宏近两张专辑的制作水平是华人圈里最顶级的。采访之前对他还有个误解,以为他只是个全能的艺人,采访前两天了解到他近两张专辑的制作人都是他自己。直到采访前两小时,还觉得这个“制作人”的名号只是挂名,两小时下来,对其音乐理念、功底、MIDI与音频技巧都心服口服。确实是一个负责、细心并独特的制作人,因此下文我都尊称其为“力宏老师”。0 w' `  J* s: k! N

6 I) F( i) T, T" G- Y之前已经采访过多位制作人,始终感到有“代沟”,比如采访NBC的混音师Gary时,近60岁的他表示难以想象怎能用鼠标做Automation,必须得有控制器或控制台;采访张亚东时,近40岁的亚东老师表示几乎不用LOOP与软音源。因此采访变成一个自上而下的介绍,我只是一个虚心的学生听众,而且有点自卑(没钱买Analog硬件 )。
5 Y) v, B6 j, a' Q1 {. H! m) V) J0 A5 H" A' V7 c9 W9 d
而力宏老师则明显有区别,这位伯克利音乐学院的音乐硕士会使用鼠标做Automation,他精通大量软音源(大家都熟悉的音源),硬件反而用得少,因此采访过程变得互动起来,软件方面交流了很多,也学到很多东西,包括很多独门绝技甚至是歪门邪道。
2 v2 M5 X5 e5 C
$ V9 [1 R) G, ?5 r0 i3 m感谢力宏老师的时间与丰盛的烤鸭,这里将采访摘录如下:
1 w" Z$ \# F3 {* B飞:力宏老师什么时候开始做电脑音乐?% K0 |, V, k. S! G/ V; n3 W( _+ N
宏:上学时用Performer,那时还没有Digital Performer,98年开始用Pro Tools和888/24接口。
# Z! P' n/ n2 N. z4 _/ m6 W' f, s7 T
飞:98年刚从伯克利毕业吗?
1 A6 i5 V! B$ [/ z+ W宏:对
1 r. w9 \6 Y  l$ u. E2 @* u
& q. _9 j9 J! g. n) q+ w飞:学校有教电脑音乐吗?
; T2 U$ J: g: W8 [$ C. e& h宏:学校教Finale,一个打谱软件,因为我是学古典音乐的,之前都比较少用MIDI,只是用电脑来写谱。后来就开始用Performer,再后来就是Pro Tools。现在我基本上都用Pro Tools和Logic,还有Reason。+ v' f; E& ]+ F4 e& K

8 |" I& t3 q2 Y; y. q飞:Logic 编完了用Pro Tools 混音?8 O! o4 k6 @9 ?5 y# |
宏:其实Audio Tracking还是用Pro Tools,然后MIDI用Logic。Logic 的MIDI功能还是比Pro Tools 强,而Pro Tools的Audio非常方便。而且这次的新版本还有个Elastic Time。; J1 a6 G. _# B3 ?  z' r

& a' `$ Q2 M; `飞:我们之前采访的亚东老师常宽老师都表示没用过这个功能。# O7 @' o# C" k9 H" N
宏:我会用,像昨天我在写一首新歌,我先清唱,因为有了灵感马上就要记录下来,搞不好这个Vocal 就可以用,不要有编曲,也没有BPM,什么都没有。大概心里数一下拍子,没有任何乐器。然后觉得这个唱的味道不错,如果有误差,可以唱完再想BPM这些,但是唱的时候不能想任何东西。BPM确定好之后又一个Grid,就大概可以对拍了,Elastic Time在这里非常方便。9 [* w9 H( d: |6 h

$ M* Z' y& h; l# f! [+ s飞:那你的编曲步骤一般都是这样,先有唱,然后再添其他乐器?
! y1 F2 s  Y7 ]) V& |" u宏:对,当歌曲还不确定时,我不喜欢浪费时间编曲,先搞掂歌曲的旋律与架构。我习惯是越简单越好,等歌的架构好了再开始编曲。
# m& ?; I& H) f% R4 @: a
4 D6 Q% ?) t0 c$ H* W飞:你的编曲习惯跟很多人不同,可能很多人会从吉他或者钢琴编起。
& f" D. n; Y1 x3 r宏:其实都可以,看什么样的歌。不过我喜欢先有歌,当主唱在电脑上显示出来后,我才会把第一个音符写出来。4 W0 g* V# l6 _/ _% A  L" S; M. Z
# f) B* n, G  J
飞:那流程就是先用PT录唱,然后导出到Logic编曲,在导回PT混音?
" b: N4 ?- Y7 U; S宏:对,唱好Demo之后,有时这个Demo就可以用于最终出版,然后Bounce这一轨Vocal 到Logic,然后开始做编曲,完了再Bounce到Pro Tools里面。由于PT里面是对好Grid的,然后我就可以再唱一些。
6 d, I5 K/ W5 ?( x% v/ R2 m7 s8 g) J) x# j$ b& T5 f$ F. T! E
飞:编曲是全部由你自己负责吗?% C( q; C7 n# t
宏:对1 [# d, U1 _% G
# j5 f+ F; Z% T" [
飞:工作量岂不很大?( C! Y5 Z# z/ W# F  [, C! L% k
宏:很大
* n2 o) C# u. i; v5 r2 k7 O: w) D; w0 b0 X7 V
飞:最近两张专辑连录音都是你自己。
8 i+ }6 B% b; L/ ^: l* |宏:对,在我自己的Homeboy Music Studio,不过棚子的定义可能不同,因为HomeBoy Music Studio十年前可能只是个衣橱,现在有隔音,Room in a room。
- Y0 F: P# v: D- ~7 t! s3 @
; z* ]8 a0 p; b. l飞:你决定自己负责全部制作的话是由于。。要求太高?别人不可以准确理解你?自己的效率高?
2 A" s' |" }$ ^: t宏:我跟亚东有一些相似的地方,我去他家看他怎么工作,就觉得,哎,这个还真像我的工作方式。不过我觉得亚东比较好玩的是——他编曲基本上只用Pro Tools。4 t. U/ T; N% K7 c5 x2 x8 F% s
4 ]: t' G+ t% r! f9 Q! |+ S
飞:亚东老师Analog的设备多,直接用音频来编曲,MIDI其实少用。
2 G9 v$ @5 m; i宏:对。
! {6 w2 ?- Q" Q$ X' t: V, k. n: W$ A
飞:那你的MIDI成分多吗?& G( @) v3 n3 i5 K4 e& ^4 i
宏:大部分是MIDI,除了吉他,吉他都实录。
+ ^4 ]8 S' A% p& U3 T5 _- t" @/ K) f+ z' Z1 m  I! q( M
飞:吉他还是“做”不出来,那弦乐声部呢?提琴?
1 p8 l; U0 ~- |$ v- ]& G宏:也是实录,或者半真半假,混杂在一起。像我的弦乐基本上是Vienna,还有VSL其他弦乐,这些都是很好的软体,但如果你要把它弄得像真的一样...
/ t; D& a8 q1 ?! [$ v  ^, ~( |) s- r1 g3 s5 F6 O2 D3 v
飞:是不可能的; F' n0 R7 A$ [0 b% Z. n6 N: W
宏:也可能,但是要花很多时间,花很~~~~(延音)多~~~~时间* Z% w- T: z/ H4 E1 i
9 `4 \1 T2 f* s6 J, j( w# J
飞:其他声部爱用什么软音源?
, a, e7 L- x( P8 l宏:像我的鼓,都是用键盘打出来的,最近有一个软体叫做Superior Drumer,2.0,Toontrack出的。7 r' x, `* x" w' V+ ]. I0 B

: K( |& b6 j: I  j3 b- u$ S8 ~飞:他们还有个EZDrummer
# z6 d. U' T# H: S0 n! d& v# d( J宏:对,不过Superior Drumer还可以用其他音色,可以用BFD的,用Drumkit From Hell 的,可以用EZdrummer的,另外家里还有一套真鼓。也有真打。* ^, \6 x! ~8 e( @% Z2 S$ E

3 a$ c4 \- O- O6 p' M( T6 ~$ ~* u飞:对了你用什么控制器?; q, ]) P5 v6 ]% A& B, I
宏:我没有这种东西。7 m9 W  m* w: l8 ^  q- M( B

, x% ^' F; q+ P! A* P. E1 P飞:难道用鼠标做Automation?, H  n' m7 J- w0 u
宏:鼠标?滑鼠吗?对。  H# d% E! ]8 {; i' g" l, r

# @: D  B* g# F* E! [$ n飞:(汗,台湾叫滑鼠)我昨天采访NBC的混音老爷爷他就表示难以想象怎么用鼠标来混音,必须用手
6 x. D% [& j: O! j* Q宏:我觉得还是看你的个人习惯。  T7 K7 f* R. ^, V

7 e( S7 V2 Z" g3 N% `' z) h( g飞:从你的编曲习惯来看是比较偏向于年轻一代的。(发现自己说错话了,力宏老师只比飞飞大6岁)
, b. p7 M/ O7 x: b宏:其实我还有个MPC,MPC4000,不过现在基本都改为Logic了,因为有很多优秀的插件,比如最近有一个钢琴,叫PianoTEQ。% _- Y( @2 s1 u0 X* G2 ~

: f# D* X& G  F" g飞:哦!那个超小的钢琴!安装文件才15M!+ u# d! U0 r( P7 n/ t
宏:PianoTEQ很好玩,很好玩。叫做第四代物理建模。2 E$ K3 h8 E& Z& l, D, w
/ B3 \) ~0 \1 r" ~
飞:记得第三代物理建模的TruePianos安装文件还50M。" H  }$ ]. O* r6 w' h8 ~7 ^
宏:对的(笑)。0 n+ B7 M) W; E" g: o

" j; o! E- z6 S8 d' n8 u+ L- a: O# [飞:挺难以置信的,没想到您会使用到这么多软音源,与我们平时用的都差不多。
+ W, y: [( t( R( B' t宏:没想到吧(笑),还有Spectrasonics那三大件也很不错。Automosphere、Trilogy、RMX。不过现在它们跟Intel-Mac有些不兼容。
4 _1 a6 _$ v* P& E$ P  Y) e! g( S' H' N7 R- ]; x; u7 e$ Y' |
飞:记得上次采访亚东时。。其实感觉他是上一代的制作人,虽然看起来很年轻,但聊的时候完全没有共同语言,他还有点看不起软的东西。
2 n- Y0 ~0 n+ W宏:哦,是不一样~$ s. Y& s6 ^/ w+ V( \4 m- J! f
; y* l' {5 {2 v) @( e3 a3 D
飞:对了力宏老师你的新专辑什么时候出来。8 U; z7 B- r4 _2 M* Q4 h
宏:还在做,名字还没定,不过快了,今年冬天之前吧。; Y6 \6 {4 \+ D, L- Z2 Q3 _! V

# T' |9 i+ e6 q  W+ e
' j5 v% L  x- ~4 j, s6 q6 V' f(烤鸭时间。。。)
: e: ~$ N& X$ g* S6 x3 Z
: s+ N, l$ n0 ^: Q) h飞:可以谈谈你家的硬件吗?4 Q1 y# S9 V) f9 s
宏:有好几支mic,M149,SONY C800G,Manley Reference,然后HD|3、Apogee Rosetta800,另外旅途中会用到Mbox2。
& X+ [$ C) c" o7 d9 ^6 Y4 f! D1 f
  `1 N8 e  s- m$ f! |& _0 y( R飞:琴和吉他呢?0 W$ [/ ~! \+ X
宏:很多,光吉他就14把。; t2 x6 n0 \, q* s9 R

  p& g* O$ s! P8 a2 ]  j飞:有没有特别喜欢的吉他,录音时爱用哪一把?
! y8 H& K+ _$ X) o( L宏:每把琴音色都不一样,看你要做什么音乐了。像fender,它的Cleantone就很好听,就像Eric Clapton那种声音,如果要做重的音乐、电的,要High-Distortion的就用Gibson。
/ U- ^0 y3 z! d4 P# u' p$ Q, ?: d9 o1 H/ L, @: E
飞:效果器插件有特别喜欢的吗?
$ p3 O' T6 _; V0 g! e宏:插件?
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飞:(汗...)就是Plug-in...台湾叫什么?
2 D4 B; W, R2 Q, G3 X( s" h! l) j宏:就叫Plug-in...EQ会用SONY Oxford,压缩就用ProTools自带的Compressor,很好用。
& g+ W3 b; o: _9 q, q. `6 x# o) N* {. `: W( E
飞:能谈谈这次奥运歌曲《One World One Dream》的制作吗?1 j* G- r  |& ~# e4 ?
宏:首先是张艺谋导演找到我,跟我谈了一下他对奥运的愿景。$ o5 d  J9 O) L6 h' B& c9 w" ?

$ |% q5 b  o5 ^  u' i& F《One World One Dream》试听:! N' a/ v6 X. b5 }' A2 d7 d

& J: q! E3 G% f
2 ~1 q8 b# |. X: l7 ]( O, U$ P' V+ D- [& m- d% ~
飞:是他主动找你邀歌?) [. ]/ C7 J4 N* T/ a+ d
宏:对,然后说要有英文,有中文,有爱、有和平、还有...梦想。还跟我讲了开幕式闭幕式他要怎么做。具体做的时候,张艺谋导演想马上要一个Demo,我就先弹一段钢琴,那天我在香港,租了一个棚录了一个88.2的Demo。我所有音乐都做88.2/24bit,因为最终还是到44.1,我觉得48或者96变成44.1不是一个很漂亮的数学运算。以前我做的很多44.1自我感觉都不错,而且Logic又跑得快,最终到Mix的时候,我好几张44.1的专辑,如《心中的日月》拿去美国mix的时候,发现他们混音师也是用44.1,就那个Mick Guzuaski,大师。他也都用SONY Oxford。/ W& W8 C" L0 C6 N- y1 |3 I8 D3 q

5 B6 {( b) g6 d2 b$ u飞:力宏老师在做制作人的时候一般具体都做什么?3 p  U' G, s0 h" P) L# e
宏:什么都做,不过歌的部分最重要,歌好你甚至可以随便编。/ B6 n" ]# F9 v& u0 G
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飞:混音呢?
2 {- G1 a" p- C( a* ]宏:有几首是我自己混的,不过混音我觉得还是要跟别人合作,但是你一定要在场。我最近有几首混音交给One World Studio做,混音师在纽约,我在台湾,然后在线沟通,结果发现都不满意。所以一定要在现场。
; K& i1 M( x" u+ Z# m) O. \- y: G' c* p: v+ J$ X
飞:我还有一个个人问题,你一个人做这么多事情,会不会感到累,或者烦?或者说,一个人的音乐思维始终是有局限的,怎么突破自己?
- v2 E; I. d- }; ^0 k宏:有时候确实是会很走火入魔,比如一首歌,我有时会编十个不同版本,比如BPM,这个版本我132,另一个版本131,这个版本128,然后我给不同的版本唱不同的人声,不停地重唱。7 F  C) E0 q6 f0 l, f; H
- C2 ^/ _; q. \& ^- K$ Z
飞:编曲的局限怎么突破,比如吉他可能有人比你弹得好。" ]- v, O2 P/ T0 e, z# R6 b7 s
宏:弹得好不一定弹得合适,你也不可能每首歌都找Eric Clapton来弹,有些人弹得可能很简单,但是很有味道。其实有些编曲我也和别人合作,让我的编曲更商业化一点。但我还是喜欢一些新的东西,比如我要去采风,把少数民族的东西放进去,这就不可能交给别人去做,像这次要出的新专辑,有些突破没有人做过,没有参考,我就是要做这样子的东西。
' z; I" X- R; Q: X2 v( I) K2 J( e7 N8 x; ~, o; d  {% L+ y
我还有一个原则,就是东西越简单越好,不是说编曲,我是说,你要很主观,也要很客观。我在做艺人的时候就要很主观,我做制作人的时候就应该很客观。有时候你要听Mix其实也可以放到手机或者mp3上面听,让这件事情变简单。像我的Demo,别花太多时间去做一个Demo,因为还要重做,然后你可以将Demo放到你的手机或Laptop上听。有时要用一些“烂”的东西,不要听太进去,我很喜欢把歌放到手机里,这样你就可以听到——这首歌本身。你就不会再去关注这个小鼓音色爽不爽,那个底鼓爽不爽。你可以听到歌本身。太细的东西,比如人声少了一个分贝,这些应该放到最后来调。; Y. Q, s+ K5 e1 Z2 z

+ I3 L3 F( f* ?0 c5 a% f. {7 F我以前花过太多的时间了,像我以前用Pro Tools,用很多Plug-in,什么都加,我浪费很多时间让自己爽,比如在配唱阶段,还没到混音阶段,我唱了一遍觉得这个take可以,然后用Plugin调调调调调调...就这样玩插件玩了两三个小时,其实这句根本就是要重唱的,只是玩上瘾了。
- S. E. N% _$ F% p! ~) L( J8 c3 ^
& j- f0 M, J1 R现在用Pro Tools,我的插件只有Autotune,然后一个Pro Tools自带的Compressor,还有Oxford那个EQ,如果要用Delay和混响,还是用Pro Tools自带的D-verb和Medium Delay。我不会花很多时间来玩Plugin,我要让我的歌曲在没有任何插件的情况下就很好听,然后到混音时可以玩玩Plugin。( U! |! P+ q* M3 q' F. q
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飞:还有个个人的问题,你的歌里出现了大量的音乐元素,如何做到把中西方的元素融合在一起?+ U" ]% y) y) o4 R. k* X' x
宏:要找一个切入点,或者一个角度。
7 M$ t% u( ^* k- ?9 l  H* P
- X+ y' ]( ~7 ?5 Q飞:其他人做不出来是什么原因?文化背景还是技术问题?/ F! n$ ?9 X( t* Y
宏:我跟亚东聊过这个话题,他说很多人做得不伦不类,那怎么让元素更融合一点呢?比如我这次有一首新歌——摇滚加琵琶,然后我回去听The Who,英国一个古典摇滚乐团,他们有一系列的歌,之后我得出一个架构,我对歌曲的架构花了很多时间研究。比如The Who两首歌《Magic Bus》和《My Generation》副歌都很特别,有点对唱的意思, 然后我利用这个切入点,在“对唱”的位置上插入琵琶,这样琵琶的存在很明显,而且很重要。其他方面,作为摇滚风格,你还是要给他加入摇滚迷熟悉的三大件,其实本来这个空间已经很满了,所以一定要在架构上给它找一个位置。否则很容易不伦不类。4 R& H. x9 C" I5 f5 f. D& S# O5 s

8 u3 s+ `9 ?5 x* B2 R飞:可能说唱风格就比较好融合?
% i$ t( _( r8 B" j) u- Y! G) f宏:不一样,或者说每种风格都有一个切入点,再比如,我听很多京剧,他们有一个很特别的元素——渐快,这就是它的特色,对于我来讲这个元素很重要。大家可能觉得京剧必须要有一个渐快。另一方面,流行音乐中你很少见到这种方式的渐快,通常都是一个固定的BPM,因此如果你要把“渐快”与“说唱”结合在一起,就变成了我的《在梅边》这首歌,越来越快越来越快...这就是一个切入点。% A6 y. s8 ]( O( m+ a
/ Y- z2 @: b5 a& c0 ]1 r  M
飞:《在梅边》难度这么高的歌可能传唱不起来~
; M5 t2 }" p( r* V5 g1 |* `宏:(笑)又不是做卡拉OK,可能我每张专辑会有两首卡拉OK歌来吸引大家,我希望我会有一些新的,有些挑战性的东西。
) I0 r( A3 d: h0 y0 k" Q& S7 z) f% c, D  ]# L
PS: 《在梅边》试听(后面最精彩)
# Z. X( a& [! a$ I3 O
2 C7 f: d4 A. w' \( @* N
! k, C; E: S) G- S% Y& e飞:最后一个问题,对初学者有什么建议?3 u) Q1 ^$ R' {# H$ z* k
宏:我很羡慕你们。记得十年前,我开始做编曲时,我没有鼓,在《唯一》那张专辑里,我的大鼓是用一个厚纸板来敲的,然后录下来,调EQ,结果还蛮好听的。然后找小鼓,在不同位置敲敲敲,又用mic找了很多位置才录好。Anywhere,现在的初学者有太多音色用了,太方便了。. v# B( w; h6 o

! `& z* j$ f1 i9 C* ^( |2 ], Q飞:所以初学者都很迷茫用什么音色,不停地换音色和软件。
( t7 d9 J" n6 q2 \& v宏:我觉得是...不要太注重技巧,科技一直都是在升级的,如果要跟上这个潮流,是很耗精力的。你还是要有一首好歌。尽管你现在有很多高科技的东西,但不要忽略了一些“低科技”的东西,比如手机我就觉得真的可以帮到你,很多时候我用一把吉他唱Demo,直接就录到手机,然后不断听。也不要忽略烂喇叭,要把它变得生活化。
6 U6 q; M7 W6 s/ w
3 s4 Y4 B; p  V; A% p$ S* U(甜点时间。。)% u. h' c' p% ]' D
: T0 [. v; J/ U4 j
宏:对了,你用Pro Tools 做MIDI 那你怎么用Trilogy?- y6 m+ z* v$ c* Y5 }( V9 Y
飞:(汗...)有一个软件叫VST to RTAS Adapter,BFD那个公司出的,可以将VST专成RTAS...而且挺稳定...  
9 q: t- ]7 F4 e" _(我居然还回答了一个技术问题... )
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