找回密码
 快速注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 23108|回复: 1

[词曲转载] 贾轶男讲座──流行音乐制作流程

[复制链接]

1万

积分

8

听众

891

金贝

中国原创歌词基地中级

积分
13752
q1005 发表于 2018-5-19 12:21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
贾轶男讲座──流行音乐制作流程
9 j3 w* q, D) S  |& U9 O3 y9 u贾轶男,汪峰的御用制作人,正在制作汪峰的双张新专辑,连续三年获得过内地最佳制作人奖项。
  z, [9 A8 K. F. U# p- s7 |
2 W3 G8 v/ J$ Q6 H+ I ) S8 U8 [& X$ [

- L% m' \9 e! D  n) @* R* ]" [贾轶男老师说不可能有人是全能型的什么乐器都会,所以假设你会吉他,演奏的好某个风格,那么编曲就会主要在这个方向,但最好掌握一些其它乐器的理论和基本演奏技巧,好能把握好更多的风格。' g" M3 m8 g5 p9 ]& s6 A& t( R( ]

, u0 y2 e, P" d假设你想表达一个小孩,即便你用了再多的技巧手段和各种华丽的音色,还是无法表达出你想要的东西。首先要建立在基础上,再用自己的理解利用各种音乐技巧来延展和发展整个音乐。发展一个主题和歌曲是最难的。5 C/ q7 e9 @- }4 o8 t, @  R

0 i4 ?+ W- k# @% ?( p  j5 G2 z汪峰的歌应该是比较复杂的了,一般的作品的歌词和曲都是A、B、B、A,或者A、B、C、B、A。但汪峰的都是A、B、C、A、B、C、A、B、C。。。要是一般编曲人就疯了。
# B+ L' b8 |7 b3 Y! \8 S7 D2 b) `! I+ N$ V
王磊提到春天里这首歌,对于一个作品的认可度是怎么样的?对编曲人来说怎么是好歌?
! c4 V' J. P( P5 J  e
4 s/ v3 |  H* i" p; N3 P1 d3 x贾轶男:要看什么标准。比如问我的话,那是我个人的标准。春天里那张专辑,我付出的很多,没有太大遗憾,总体还算不错。/ c5 q, I# [. `$ e, \4 A
3 `1 x1 j7 W2 T
王磊:感觉春天里这张专辑在同时期的其它专辑来比,整体质量很难被超越。能介绍一下该专辑中的一些细节,能对在座的学生给出一些帮助?" U7 T' l6 H4 W! f, ]

* B4 c. W5 [" X' J1 _8 t: c贾轶男:不算小样的话整个持续了8个月。从08年年末开始选歌,从好几十首里选了14首。从现在来说已经算很多的了,很多专辑都是7、8首歌加个伴奏带就出专辑了。在家汪峰很多歌曲很长。再逐一探讨单独的歌词,然后录小样。
6 }! R3 z' ]+ P: B6 g: E4 i
9 a6 ?6 Z$ ^7 p' d5 p贾轶男:刚开始编曲的时候要先弄出旋律,但有人习惯先用长笛或先用个pad,再围绕它去做。但我的习惯我习惯是谁来唱,先找他唱一下。把速度、调、段落都定好,都弹一遍录一遍。这样不会因为主旋律没有的话而产生偏差。; i4 C9 t: W5 s1 l

- k# [7 ]0 A; `( {: m贾轶男:汪峰的歌比较难编,因为有精神在里面,每一首歌编完都好像爬山。他下账专辑有26首歌,我现在已经编了14首。所有汪峰的歌我已经编了60多首,真的像爬山,但你有投入、兴奋和共鸣,尝试自己去感动自己。* z/ p  p6 \4 g( [
0 _1 d! z5 e& b3 P  D
贾轶男:编曲好就进棚,吉他贝司鼓要录真的。尽管每个乐器侧重点不同,大家还是很少录真钢琴,毕竟键盘类乐器适合MIDI表达,而吉他贝司鼓我们就去真录。0 }' `4 |, ^/ S! J; Y
: F6 F5 l, n: \+ D; R; ?
有情秦四风老师上台~~~~秦四风说春天里开头的钢琴起弹的很好,但可惜不是我弹的,是贾轶男老师弹的。。。- |; v  u. U2 N

; ]4 g7 R. C3 B% A' J- G. m& }9 F4 o 贾轶男讲座──流行音乐制作流程
. r  ?/ H7 N% G# K# v; m5 Q* X/ a$ `$ P+ V4 H5 u! ]
秦四风老师说今天自己穿的mickey衣服很卡哇伊:
/ {2 x0 W4 H* d4 B3 T& S' |5 \. ]$ J9 D
贾轶男讲座──流行音乐制作流程
7 `' J; I1 u3 x1 c+ o2 H7 \4 z, {# V/ S
秦四风:演奏技巧并不是最重要的,我自己用Real guitar弹个破吉他,也跟周杰伦一些音乐里的破吉他差不多,因为周杰伦也用假吉他,他自己觉得假的符合他音乐的需要,就是好吉他。
' R- U" n2 L$ Y. m4 l$ m; y* v& d0 X0 l0 U8 T
秦四风:尽快的了解乐器是最重要的,你用假吉他做扫弦,不能扫出7个音来,因为吉他就6个弦。哪怕错一个音也没事,各种钢琴音色和吉他音色越来越发达,只要弹对了感觉就好了。4 v( `( w( P0 G5 c" A
) p- K2 B* a4 L3 }" V! M
贾轶男:有时候有人找我录吉他,把位根本是人弹不出来的,你不如用假吉他编,就把它想成是一个吉他合成器音色就好了,好听就好了,也不必非跟真的吉他把位一样去编曲。
: s4 S+ w+ J- m3 {1 s, ^; P+ E, B3 Z1 l! s; H% X
贾轶男:我不像秦四风那么不认真哈哈,我有时候经常在家录一个solo,拉出来一看,录了500遍。到了棚里,怎么也出不来当时的感觉了,那就不如去用家里录的小样,只要感觉对了就成了。比如春风里,我在家用taylors一个电箱琴录的,直接录的没用话筒,到了棚里怎么也出不来那个效果,最后我们就决定用家里录的小样。5 T7 [6 g7 V* w3 E

! t2 f2 T3 ]) H贾轶男:但也有例外。在一个需要付费的环境里,你会有紧迫感,否则在家老想着明天再录明天再录,最后什么都录不好。0 _* K' ~$ J3 H3 r6 R2 M6 u
$ V  g0 B& o* p# e7 \4 u& R
王磊:怎么看待学院派和非学院派?
7 U1 m/ p. N5 j# o2 \9 ]  ?0 I+ |) K3 ~0 a& w$ @
贾轶男:我是非学院派,秦四风是学院派,我们互相都会有自卑感。我时候我羡慕秦四风的乐感,但秦四风有时候也会说“贾老师你刚才那段录的够野的啊。。。”  Q+ S* G8 y. s4 s) w# q
2 c  a5 Z% N7 E% t  l
一提到秦四风,大家就开始调侃。秦四风说自己斗地主很离开,欢迎微薄找他拼。赶上锵锵三人行了吼吼~~" w. ]. s0 ~: A* ?- c! @

9 E( ?: J2 K; C. V' V0 s/ g4 w$ X 贾轶男讲座──流行音乐制作流程" Z5 Z9 K0 r( o" p( R& q* R; q

: e7 P* K  Q. q2 E2 ?秦四风:现场演出的乐手最好也是可以编曲的人。比如酒吧里,键盘和吉他都闷头弹自己的,不会交流没有互动。但干过编曲的耳朵里容纳的内容更多,看到别人弹别的了,我就撤下来,否则十分无聊。所以乐手最好多多少少接触编曲和配器。
& `$ i- s- B* |8 t4 C
- v( E3 |& F# m5 D# ^* U# [贾轶男问到现代音乐学院的课程,王磊老师开始现场做广告,招生广告。。。吼吼。王磊说制作和创作类的学生是最多的。* e8 d: F  |5 l; V
: F' R* ~3 B, t  n% J0 n. x/ b
贾轶男:希望学编曲的学生自己去玩玩乐器和乐队,这是最宝贵的。以前每当有jam session,我回来编曲或演奏的时候,就会有更真的感觉,更有灵感。如果像个机器那样去考虑编曲,是没有感情的,实时的演奏是最重要的。把乐器掌握的有一定的能力对自己是最有帮助的。) D0 ~/ g0 P' u  p
9 B; ~( v+ V& T9 l$ s* R
贾轶男:汪峰认识我之前,自己会把节奏吉他都弹了,认识我之后就不谈了。。。比如说《彼岸》进唱的第一个吉他就是他弹的,他弹的感觉很奇特。所谓粗糙的美,自然而原始的美感。当你特别专业于某一种专业的时候,就会变得特别无聊。0 h/ [0 @5 G1 B; o4 E! i

, C- M& z, L: B& G) Q贾轶男:再比如《怒放的生命》前面的间奏,也是汪峰自己弹的,还是用软件的效果。我也能弹但弹不出汪峰的味道。- a/ N4 U; X& P, ?# |5 P

. f/ ^$ d2 Y; K( z' k( E秦四风:所以我认为音色不重要,现在的音色都很好了,所以音符和感觉是最重要的。
% ?. s9 I7 x/ t6 o3 U' q  a8 z; p  X7 W7 A" z% ~7 ^) Y) @
贾轶男:刀郎第一张专辑花费非常低,后来找了好的制作人后来反倒不行了。
1 c  [( _1 t  z' `# B6 C$ J  p0 T8 |
1 J& ]. n  o6 _9 p秦四风:刀郎后来的编曲太复杂,乐器太多了,山寨机都听不清楚了!!你要什么前奏?你干嘛不直接进唱不要前奏?( D2 `4 [) E% }, I
/ r2 P% J" P2 B* C# p
贾轶男:希望在商业和艺术上得到平衡。
/ r) n' s% p1 l3 M: W; E) f3 y$ t0 O) g. I6 k: u8 H
秦四风:那样的音乐也有人听,这样的音乐也有人听。保安、服务员也需要自己的音乐,把声部弄的复杂不适合他们,高雅未必好,低俗不一定不好,适合的才是最好的!!(满场掌声雷动)
% ^! O& n' w5 x- b8 T* s9 p$ _. o9 I4 L' d
秦四风:提到学院派和非学院派,古代也没有科班照样可以有好音乐。即便我是音乐学院的,我也没觉得自己比贾轶男强多少,因为人人都会自学。学院只是给你一个系统的学习环境,真正还是靠自己。音乐学院还是给你一个捷径而已。$ E' g) l7 o) E( X* |( b$ Y# u

) i  b0 q% @# ?3 S! Z1 ~; w6 [王磊:我们现代音乐学院不一样,正路子有,野路子也有,通吃!!!9月份,贾轶男都会来我们学院讲课!计划请5位大师带不同的毕业班。
% M# S1 p6 {6 W  F; B- O; X( H! V7 Z) s2 Y0 _1 T* b
秦四风:我欢迎大家跟我学习吉他!!!嘎嘎~~- F, A" g4 P8 H( q/ Z
+ X9 e# \2 s, M$ f& p
贾轶男讲座──流行音乐制作流程; O- \( A8 K2 E0 o! g

8 ^. _& }* I; f% N9 A闻震老师也上台了,开始问答环节:
2 K; _/ {4 S  v- R3 r6 |# d4 V
7 @) F7 N9 x( B: b 贾轶男讲座──流行音乐制作流程
- ?8 e9 n" L4 ]0 G7 Q1 u  s
6 a- m# K" W. U0 o5 }问:崔健最初和后来的音乐风格变化了,是怎么回事:" C6 D5 \; Y0 x! w

/ f; t3 {5 S7 k% N贾轶男:最初是乐队化的音乐,后来个人化比较多,崔健要求乐手必须按自己的想法弹。加上时代不同了,所以感觉是这个变化。* @( S/ T! A3 a8 |! f' [- g( J. k

, B* l2 w7 J0 c0 i" E问:响度问题。现在响度太大,动态损失太多了。你们怎么看?有什么标准?是我自己听OK了就可以,还是说有一个业内标准?
% v. T% k& S$ I) y8 S, @4 y. B" c& h$ K
闻震:我是录音师出身,我们也经常聊这个问题。他们每个人都有一个统一的说法,他们都不提倡响度到很大,否则都削波了,前期那些aotomation都变平了,比如底鼓会被cut掉。美国有录音师就很抵制响度战争,但随着mp3的流行,还有山寨电话(秦四风补充:凤凰传奇!),要求响度大,老百姓喜欢响度大的,音量大的。
3 t6 R' s8 d' B4 {* I3 V$ y( ?9 q" T+ s4 |( p/ P$ y( P* b
秦四风:响度不大,在手机确实听不到。。。
/ J& l8 }7 w, M8 v4 d; Y2 U$ R8 K; k- K
王磊:大家都觉得响度在竞争。我们送到美国去做母带,回来之后动态确实变化不大,但响度提高很多。那是因为我们水平不行,国外可以做到响度大又保证动态。5 T* m& u& g: L7 a

& e" E0 H6 m0 O; Z3 d2 D贾轶男:我更喜欢听70-80年代的音乐,他们那时候音乐声音很小。但如果你把音箱开到一定大的音量,响度很自然,很好听。但你听一个欧美的音乐,忽然你的音箱你就受不了了。但有时候有的人就想把动态损失掉,是另外一种美感。但如果你想让它自然,就不要压那么狠。
' S: h9 e$ T/ I" U
# m8 ]* t; Y& _$ j+ v3 t, z贾轶男:确实也存在技术问题,有时候我们都削波了,响度还是没人家的大。国外能相对达到一个响度大又不会损失太多动态的方法。我个人认为好的母带处理,不会改变太多音乐。对音乐前期也有要求,你不能声音乎大乎小,那人家也没法做。他也有自己的审美,跟他沟通希望自己的音乐怎么样,高频再多一点比如,他会按照自己的理解给你最佳的结果。! d+ c2 j  \- K, V) Y. V8 H, ^

) _6 m) z+ \6 f( x& n; L 贾轶男讲座──流行音乐制作流程
5 C( D+ Z/ T) ^- y# y) d
- I$ i* X& T# N9 g; ~王磊:响度战争跟网络音乐的普及有关系,但国内外都在着手规范这个事情。
- k& m8 I* O4 F( O$ H5 H; s# Z" D! ~) |- B$ F( d
秦四风:不能再响了,再响就破鸟。。。
7 a. [  O; Y# \0 \. K3 E; P" v( }
  P4 P0 R0 d3 E+ d4 ~& \( ?7 I8 A问:我签了一个大的唱片公司,我做京式摇滚,但他们根本不听,只能解约,我现在改做电影配乐了。我是否还有必要坚持自己的理想?
& x+ J' A" Q0 E& A3 Q) P4 P/ ?6 b$ i* i$ Y3 M1 [
秦四风:你要知道自己的目的是什么。是为了发表出名还是自己喜欢音乐。如果是为了自己出唱片拥有粉丝歌迷,那就偏向商业,你痛苦的是自己为什么不是好商品。这更接近于利益,不是音乐。有人不是为了这个,就是因为自己热爱音乐,那你才是纯粹的音乐。
9 w+ w9 n1 W8 \' J, l
, N) h5 M  |# h% C( Z1 G! ?3 l2 M秦四风:音乐本来就是音乐,不是商品。逐渐因为有经济才变成了商品。你一开始就建立在“我如何成为一个好商品”上就错了。你拿到那个唱片公司可能不喜欢,你拿给sony可能更不喜欢,但你拿给黑龙江没准就喜欢了。! E. C8 O, D1 d/ V0 q  D! B
, @% v/ h/ [3 [: ^7 D
闻震:我在唱片公司呆过。唱片公司就是公司行为,他用自己滴角度来看什么可以出版可以出名,但你认为好的不一定唱片公司认为也好。每个人都是一匹好马,就看你是不是能找到伯乐。音乐行业的人都是因为喜欢音乐才在这个行业里,相信你只要坚持下去,付出的时间越多,就会成就自己,认识更多的人,也许就能遇到伯乐。只要喜欢音乐,就还是要坚持。
! X% f) K1 g  H$ w6 K6 q$ V# o; x  ~! Z/ @
贾轶男:你必须坚持。你坚持不一定成功,但你不坚持一定不会成功。坚持不等于死扛。。。
1 l/ p2 h8 d9 ^$ Z7 ?8 `& Z9 _/ G" k' K6 t$ }. J/ X  S0 u& d! Z9 v
秦四风:唱片公司让人做口水歌也不是什么不好的。。。
; W1 h+ n9 B' R4 }+ Q* V5 X6 L" ^1 e* J) H4 [! ?2 G7 o/ p$ Z% `) m
闻震:王菲很多早期作品都是口水歌,但现在很多人还是喜欢唱那些口水歌。  }) G  j+ K9 q. O

# e% f7 M" ]1 j/ B秦四风:要用口水歌得到市场也不是什么坏事。。。
; |2 v- R$ r# T7 o2 T# X3 [; M7 D! t% W( A) P# }+ S
贾轶男:可能无法直接达到目的,但绕弯也可以达到目的也不是一个坏事。. p$ P! m6 y& ~3 `7 v
7 a3 X2 m/ I  H9 o0 o7 [% S
贾轶男讲座──流行音乐制作流程
; C( `6 ^4 T. o% J4 g' R
: m, O5 A" [, \( W4 i: q% z; Q问:有时候感觉编曲空。有人用一个钢琴和吉他就感觉很饱满,空和乐器的多少有没有关联?2 G7 T# {9 q2 O' c- x9 n1 a' ^) {
5 T2 j: [2 P  U# T/ J: z9 {
秦四风:先从物理学解释。A是440kHz,你打开频谱仪看钢琴,发现440跳起来了。低一个八度弹,220弹起来了,再低八度就是110。平行八度的话220到440之间是没有的,有很多平行八度的歌,频谱仪就像锯齿。但人耳只对中频敏感,所以并不是说很多乐器在一起就是丰满。如果你解决不了和声和频响,就会出现这个问题。
. @2 e4 E! g* M6 H! E( M) {- ^7 j, p* B" f3 X
一首歌只用鼓贝司钢琴就可以达到丰满。
; u7 Q3 j, O; H& ], e8 X: o6 ]  }6 `5 ^6 ^1 X9 ^! D
贾轶男:我来用化学的角度说。。。每个人对空的感觉不一样,有人觉得空,我可能觉得丰满。还有一种空,是你每个频响都有了,但没有想象力。也许就多了一个高频,一个滑音,加个delay马上就不空了。
$ ]1 J! E' Q* K+ ?7 n+ k) Q* I4 ]" s2 r6 B# K" D5 m- h7 H
闻震:从音响来说。好听的声音永远是平衡的,乐器都是古人根据音响平衡法则总结出来的,他们在一起就是丰满的。我认识一个台湾的编曲,他说我编了超过2000首曲,我根本不想乐器的部分,想的是频段,想混音的部分,再去想乐理。他编到一定程度就质变了,出发点是不同的。! F+ [  y5 X" E7 p/ z
) P( i" D, K1 u4 j- s5 ^9 v. Y) h
问:为什么现在大家技术好了,反倒没有以前老歌被感动的感觉了,为什么?
' M. ^3 G1 c3 L( O( n5 L1 c3 S$ v4 X+ E
贾轶男:你已经从事这个行业了,就会削弱欣赏专业能力了。我弹的太完美了,但却弹不出汪峰的原始感。你知道的太多了,就欣赏不出它的好了。就像你饿了就会觉得东西好吃,你饱了,就吃不出什么好吃了。我当初能买个《吉他之友》从上海邮寄过来,每天盼着,每天使劲的弹。但现在一打开硬盘里的上GB的吉他谱,你已经没心气弹了。0 ~; `- A/ u$ C8 {' u" g* ~
9 j5 ^+ {, C  C" w0 Q
秦四风:你硬盘里有上万首歌,你可能都完整的听完过吗?你认真听了吗?你以前是听磁带,你必须一个小节一个小节的听,你没法跳着听。两方面:现在人做音乐本来就没情感了,另外就是听的人也没心气了。: P9 l( p" i* L1 [4 C$ i% s( ~

; q7 d/ D) g" T. I* Z3 ^闻震:人们接触的信息量太多了,由于电脑、游戏机、iPad。。。
% O+ u0 v5 V- t) z: E# d6 f$ ]# A1 n6 @) z( J2 n$ d" L
秦四风:现在你一天能有5分钟专注听音乐就够多了。而且是专注的听音乐,你打开音乐,微薄会,QQ会,你根本听不出什么动态不动态了。
- C* Z' a, U* e; R1 L% ~+ ^+ T
) ?( D0 a- ]0 u7 \闻震:日本原来有80%的市场,现在只有20%。为什么日本没有盗版也会这样?不是因为盗版,是因为太多科技产品分享人的时间。以前有80%的人有时间听音乐,现在只有20%的人有时间听了。这不是盗版的问题,是信息世界的问题,人的精力是有限的,你自己的心已经没法沉入一个音乐里去分析它了。结果唱片公司只能压制音乐人,成为恶性循环。我以前需要做1个歌生活,现在需要做5个,那我做音乐也只能糊弄了,恶性循环。1 P6 e6 i* F+ I0 }; M! w

( F. g5 d2 U- X: U5 f# S9 K; |问:我将来想做音乐制作人,但大量工作后会有疲劳期,感觉做什么都不顺手,发挥不出水平。有时候手里还压着很多活,做不下去,这时候怎么办?" T- w, o' v2 o+ N

, \* o' {1 Z* f7 F: B( ?& w秦四风:我觉得那个才是你的真实水平。不要把自己最好的水平标榜成自己的水平,而应该是最差的那一刻。你灵光一现不属于你,属于那个“它”找到了你,所以还是你的水平问题,不要着急。我学了20年音乐,编曲15年,每隔3年就苦恼一次,觉得自己什么都不会,很正常的事情。我现在觉得距离会音乐懂音乐还差5年,但我觉得已经找到门路了。
4 n4 n9 I) j* l9 e7 d5 I( b
' g" Z8 t0 N% `* n# h4 I贾轶男:你说的那不是编曲人,是活儿王。音乐制作人已经是很落魄的行业了,不如找别的门路,比如做个啥Apple开发者。。。你不能说我做一首歌就去海边躺一个月,要自己适可而止。
) |. c1 i+ Z4 v  D! l/ s" \- ?- g: _6 Q% i4 {1 ^0 U- r
秦四风:如果你就是喜欢音乐,你没必要接那么多活了,不如发给我一首呢~~
1 _9 h% i0 j- I) M( ^' i0 h6 U) x" l) ]
闻震:你要适量安排时间,我也遇到过你的状况,我会找我擅长的部分做,不擅长或没经历的活就发给别人做。总比你在家闭门造车身心疲惫好很多。国外很多人都做团队工作,需要掌控一个团队,你身边有朋友的话可以跟他们一起工作,带来更多成就感
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复

使用道具 举报

1000

积分

5

听众

391

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
1000
红酒一杯 发表于 2018-5-30 08:02:39 | 显示全部楼层
哈哈,问候朋友,支持你,辛苦了!~
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|音频应用|歌词网|投稿|中国原创歌词基地 ( 鄂ICP备13005321号-1 )

GMT+8, 2025-12-15 22:52 , Processed in 0.103326 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Audio app

中国原创歌词网微信: 924177110

快速回复 返回顶部 返回列表