找回密码
 快速注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 22200|回复: 1

[词曲转载] 贾轶男讲座──流行音乐制作流程

[复制链接]

1万

积分

8

听众

891

金贝

中国原创歌词基地中级

积分
13752
q1005 发表于 2018-5-19 12:21:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
贾轶男讲座──流行音乐制作流程4 v3 C8 n- R. u. a$ [' {( _
贾轶男,汪峰的御用制作人,正在制作汪峰的双张新专辑,连续三年获得过内地最佳制作人奖项。
- B+ n6 O. X. f  b8 x
& W! C, ~2 [4 d) r0 K 1 u& @- ]$ M* l. e
1 a$ p' L8 H# x# `* }% e
贾轶男老师说不可能有人是全能型的什么乐器都会,所以假设你会吉他,演奏的好某个风格,那么编曲就会主要在这个方向,但最好掌握一些其它乐器的理论和基本演奏技巧,好能把握好更多的风格。
1 x& W; r5 O! K# d- C5 a! S! T0 g2 r& E# t: F7 L
假设你想表达一个小孩,即便你用了再多的技巧手段和各种华丽的音色,还是无法表达出你想要的东西。首先要建立在基础上,再用自己的理解利用各种音乐技巧来延展和发展整个音乐。发展一个主题和歌曲是最难的。
- n8 \! O: ]+ t8 h4 g+ L) j- q: w  O( }8 [4 V/ [. r! z
汪峰的歌应该是比较复杂的了,一般的作品的歌词和曲都是A、B、B、A,或者A、B、C、B、A。但汪峰的都是A、B、C、A、B、C、A、B、C。。。要是一般编曲人就疯了。: v7 E4 O1 O3 f, P1 p) i$ U
: ?8 V) i8 q9 M0 q! B
王磊提到春天里这首歌,对于一个作品的认可度是怎么样的?对编曲人来说怎么是好歌?% k' ^4 f0 G7 r

5 S5 g2 E) Y9 E! N贾轶男:要看什么标准。比如问我的话,那是我个人的标准。春天里那张专辑,我付出的很多,没有太大遗憾,总体还算不错。
/ v  z* d: u& X9 ~
7 e$ p% N5 c! o5 \1 c王磊:感觉春天里这张专辑在同时期的其它专辑来比,整体质量很难被超越。能介绍一下该专辑中的一些细节,能对在座的学生给出一些帮助?6 D- h- K7 O7 s# ?% Q. C. I% q
/ h. O" |2 j! U
贾轶男:不算小样的话整个持续了8个月。从08年年末开始选歌,从好几十首里选了14首。从现在来说已经算很多的了,很多专辑都是7、8首歌加个伴奏带就出专辑了。在家汪峰很多歌曲很长。再逐一探讨单独的歌词,然后录小样。
* F2 B( E$ s% N  ]; c; M9 \5 A6 D2 [9 w9 a, B
贾轶男:刚开始编曲的时候要先弄出旋律,但有人习惯先用长笛或先用个pad,再围绕它去做。但我的习惯我习惯是谁来唱,先找他唱一下。把速度、调、段落都定好,都弹一遍录一遍。这样不会因为主旋律没有的话而产生偏差。
1 m+ B$ u( s: P9 ?! d6 i9 p9 \: h4 C5 O* y7 ^
贾轶男:汪峰的歌比较难编,因为有精神在里面,每一首歌编完都好像爬山。他下账专辑有26首歌,我现在已经编了14首。所有汪峰的歌我已经编了60多首,真的像爬山,但你有投入、兴奋和共鸣,尝试自己去感动自己。& Z3 i3 Y/ j' D" {! d) Z
; w/ n  t  A; c6 U
贾轶男:编曲好就进棚,吉他贝司鼓要录真的。尽管每个乐器侧重点不同,大家还是很少录真钢琴,毕竟键盘类乐器适合MIDI表达,而吉他贝司鼓我们就去真录。, c. N7 o0 `: j- [2 P

8 J5 N( Q0 x2 ~; j2 [2 E有情秦四风老师上台~~~~秦四风说春天里开头的钢琴起弹的很好,但可惜不是我弹的,是贾轶男老师弹的。。。: N& M3 I2 Y( A/ X( X
9 k" Q7 h& r, G6 L3 A
贾轶男讲座──流行音乐制作流程2 o4 P% n6 b$ n$ q$ T. ]" J

' u) E  }! o& l& ^, V3 q; A  I秦四风老师说今天自己穿的mickey衣服很卡哇伊:8 ?. ^) m; y3 H. Z
* e2 ~% _, A3 s! q9 ~' b. q. U
贾轶男讲座──流行音乐制作流程& L5 s% g# o  G; w
- |9 @# Y; ?1 ?
秦四风:演奏技巧并不是最重要的,我自己用Real guitar弹个破吉他,也跟周杰伦一些音乐里的破吉他差不多,因为周杰伦也用假吉他,他自己觉得假的符合他音乐的需要,就是好吉他。# |. z/ K- p& d- K  u, s

/ u$ O1 g% j! b秦四风:尽快的了解乐器是最重要的,你用假吉他做扫弦,不能扫出7个音来,因为吉他就6个弦。哪怕错一个音也没事,各种钢琴音色和吉他音色越来越发达,只要弹对了感觉就好了。
! S, [/ C0 U; @( B4 u2 b" W* O
' [: I# W3 P  F$ B贾轶男:有时候有人找我录吉他,把位根本是人弹不出来的,你不如用假吉他编,就把它想成是一个吉他合成器音色就好了,好听就好了,也不必非跟真的吉他把位一样去编曲。
* b' e9 U9 o; L4 ~- S' e
- z, S1 L. ~$ N" i# x贾轶男:我不像秦四风那么不认真哈哈,我有时候经常在家录一个solo,拉出来一看,录了500遍。到了棚里,怎么也出不来当时的感觉了,那就不如去用家里录的小样,只要感觉对了就成了。比如春风里,我在家用taylors一个电箱琴录的,直接录的没用话筒,到了棚里怎么也出不来那个效果,最后我们就决定用家里录的小样。2 C2 G7 m- \+ D$ u- z; {

0 R- W! |+ @# R$ `/ }- W- X, b贾轶男:但也有例外。在一个需要付费的环境里,你会有紧迫感,否则在家老想着明天再录明天再录,最后什么都录不好。+ i; ]/ r9 @0 n

, Y$ h2 O4 q- q5 g& _王磊:怎么看待学院派和非学院派?
4 E$ L  m5 G& O8 j/ |
8 a5 W& [. s1 H1 ]& X3 r) b贾轶男:我是非学院派,秦四风是学院派,我们互相都会有自卑感。我时候我羡慕秦四风的乐感,但秦四风有时候也会说“贾老师你刚才那段录的够野的啊。。。”* T. [% B7 O, M( R( C9 S
. c5 _# T2 A& m3 B. A
一提到秦四风,大家就开始调侃。秦四风说自己斗地主很离开,欢迎微薄找他拼。赶上锵锵三人行了吼吼~~8 u' `5 ~- P$ V' t

- M$ e" b2 `, t$ h$ ~  e* L$ q 贾轶男讲座──流行音乐制作流程% D# o: D. r  Y
3 ~1 n4 o  M9 O7 K9 W
秦四风:现场演出的乐手最好也是可以编曲的人。比如酒吧里,键盘和吉他都闷头弹自己的,不会交流没有互动。但干过编曲的耳朵里容纳的内容更多,看到别人弹别的了,我就撤下来,否则十分无聊。所以乐手最好多多少少接触编曲和配器。! b4 m2 [5 B, |$ X

( {5 X9 E8 }1 |0 W" I5 z$ t/ m4 c4 b) A" g贾轶男问到现代音乐学院的课程,王磊老师开始现场做广告,招生广告。。。吼吼。王磊说制作和创作类的学生是最多的。
$ f+ d- N2 [, F! D0 {- C* m
. k8 ]& g! X" E. b5 z贾轶男:希望学编曲的学生自己去玩玩乐器和乐队,这是最宝贵的。以前每当有jam session,我回来编曲或演奏的时候,就会有更真的感觉,更有灵感。如果像个机器那样去考虑编曲,是没有感情的,实时的演奏是最重要的。把乐器掌握的有一定的能力对自己是最有帮助的。
# z" u- D7 Q& M8 O, m1 }1 G
5 A/ z8 X% {; \6 Z9 h: l贾轶男:汪峰认识我之前,自己会把节奏吉他都弹了,认识我之后就不谈了。。。比如说《彼岸》进唱的第一个吉他就是他弹的,他弹的感觉很奇特。所谓粗糙的美,自然而原始的美感。当你特别专业于某一种专业的时候,就会变得特别无聊。
& `$ |) Y1 [: s. U% @% A: r1 Q6 p
) ~) E* n4 Y& y1 i( W贾轶男:再比如《怒放的生命》前面的间奏,也是汪峰自己弹的,还是用软件的效果。我也能弹但弹不出汪峰的味道。
3 P( o8 x4 Q: y: S
9 }& Q1 y0 K  H; h秦四风:所以我认为音色不重要,现在的音色都很好了,所以音符和感觉是最重要的。1 k* U; r* m& y6 i9 i

' Y& @5 a, I' y5 k4 y9 F+ H. E6 N7 I贾轶男:刀郎第一张专辑花费非常低,后来找了好的制作人后来反倒不行了。
( G9 S; V- z  Z+ G
, S9 S# m( D: E3 B- [1 ^* j秦四风:刀郎后来的编曲太复杂,乐器太多了,山寨机都听不清楚了!!你要什么前奏?你干嘛不直接进唱不要前奏?6 c; r# g9 q5 ?0 G+ i9 P
  j$ y& W) D5 F5 e5 T1 z3 |
贾轶男:希望在商业和艺术上得到平衡。/ B$ p! V7 T3 o! |" C4 {) R% {- k1 }) E
# \& \* y, n/ S; t! Y2 b, w
秦四风:那样的音乐也有人听,这样的音乐也有人听。保安、服务员也需要自己的音乐,把声部弄的复杂不适合他们,高雅未必好,低俗不一定不好,适合的才是最好的!!(满场掌声雷动)
( w* A6 R9 K1 _- w. |% `. Y
' I: B& t3 j8 n! ^1 c  Q* z) V秦四风:提到学院派和非学院派,古代也没有科班照样可以有好音乐。即便我是音乐学院的,我也没觉得自己比贾轶男强多少,因为人人都会自学。学院只是给你一个系统的学习环境,真正还是靠自己。音乐学院还是给你一个捷径而已。
7 }  t0 ?5 w0 g. o3 F# H
) h4 g8 Z3 P3 `8 t% }王磊:我们现代音乐学院不一样,正路子有,野路子也有,通吃!!!9月份,贾轶男都会来我们学院讲课!计划请5位大师带不同的毕业班。
7 P! V* V- X2 r5 L. U: R' [5 \, t; r* K2 l6 q. I% |( c! A, O- J
秦四风:我欢迎大家跟我学习吉他!!!嘎嘎~~: @" J- l0 T7 w0 c* _

! M# P. d: v( R 贾轶男讲座──流行音乐制作流程& C# Y6 B/ w4 L

2 R0 R) [: h$ }/ d; N6 k7 N2 [闻震老师也上台了,开始问答环节:- Z0 H8 X0 {$ _9 N( v/ y

7 u& g7 ^- k; X. {; m 贾轶男讲座──流行音乐制作流程
/ d, E9 Y3 a. Z7 O
$ C# A2 g7 }* K# y2 a( J2 P- S问:崔健最初和后来的音乐风格变化了,是怎么回事:
. U) j- z# j0 H
; n6 S1 {2 g# P贾轶男:最初是乐队化的音乐,后来个人化比较多,崔健要求乐手必须按自己的想法弹。加上时代不同了,所以感觉是这个变化。
+ _. i+ b2 Q) ?) \: I/ K% k
) k9 @/ x! F/ P+ ~7 c- \1 ~问:响度问题。现在响度太大,动态损失太多了。你们怎么看?有什么标准?是我自己听OK了就可以,还是说有一个业内标准?
# b: _) G# C4 w/ o3 ?  E8 }7 v/ l) f# I" T' H2 S
闻震:我是录音师出身,我们也经常聊这个问题。他们每个人都有一个统一的说法,他们都不提倡响度到很大,否则都削波了,前期那些aotomation都变平了,比如底鼓会被cut掉。美国有录音师就很抵制响度战争,但随着mp3的流行,还有山寨电话(秦四风补充:凤凰传奇!),要求响度大,老百姓喜欢响度大的,音量大的。3 i) c) u) t  L4 K2 y+ |- G

8 T, T! Z3 v: q6 `秦四风:响度不大,在手机确实听不到。。。6 q+ Z) H9 \8 O' X- ^- E' v/ k! ^
5 n0 H( M, J2 I, T7 W
王磊:大家都觉得响度在竞争。我们送到美国去做母带,回来之后动态确实变化不大,但响度提高很多。那是因为我们水平不行,国外可以做到响度大又保证动态。4 |7 y, I( r+ P

# v: J" s6 s- d/ F7 u9 U) S贾轶男:我更喜欢听70-80年代的音乐,他们那时候音乐声音很小。但如果你把音箱开到一定大的音量,响度很自然,很好听。但你听一个欧美的音乐,忽然你的音箱你就受不了了。但有时候有的人就想把动态损失掉,是另外一种美感。但如果你想让它自然,就不要压那么狠。: v/ t/ M4 m% a1 Y4 _, h  J" ]" G9 n$ _# p4 O

8 X) v- ^0 y3 }9 ?7 v' e贾轶男:确实也存在技术问题,有时候我们都削波了,响度还是没人家的大。国外能相对达到一个响度大又不会损失太多动态的方法。我个人认为好的母带处理,不会改变太多音乐。对音乐前期也有要求,你不能声音乎大乎小,那人家也没法做。他也有自己的审美,跟他沟通希望自己的音乐怎么样,高频再多一点比如,他会按照自己的理解给你最佳的结果。( t  Z9 _- k* E
9 p2 V2 y/ A2 l) G
贾轶男讲座──流行音乐制作流程
* f8 I, W9 i! ?6 Y! j( |* \9 Y3 x: O7 Z9 h# b1 E
王磊:响度战争跟网络音乐的普及有关系,但国内外都在着手规范这个事情。
6 r' [6 _) k6 g3 }2 `0 b2 h: A; ]* Y; y) \
秦四风:不能再响了,再响就破鸟。。。
  S2 I& M/ U+ d$ D( P7 M6 A2 P6 y4 Y
2 c2 e* j! a0 }: l0 D7 \1 H1 g问:我签了一个大的唱片公司,我做京式摇滚,但他们根本不听,只能解约,我现在改做电影配乐了。我是否还有必要坚持自己的理想?
+ o2 h1 c' U* {9 Y1 k5 ^( H3 w$ M$ N- o3 r0 ]# H& [
秦四风:你要知道自己的目的是什么。是为了发表出名还是自己喜欢音乐。如果是为了自己出唱片拥有粉丝歌迷,那就偏向商业,你痛苦的是自己为什么不是好商品。这更接近于利益,不是音乐。有人不是为了这个,就是因为自己热爱音乐,那你才是纯粹的音乐。' z! _! ]! i. w

  V6 R. w% E& A% q秦四风:音乐本来就是音乐,不是商品。逐渐因为有经济才变成了商品。你一开始就建立在“我如何成为一个好商品”上就错了。你拿到那个唱片公司可能不喜欢,你拿给sony可能更不喜欢,但你拿给黑龙江没准就喜欢了。  ]2 ]2 ]7 [9 ~2 ?% D
$ _9 U4 V) A9 O4 U/ v
闻震:我在唱片公司呆过。唱片公司就是公司行为,他用自己滴角度来看什么可以出版可以出名,但你认为好的不一定唱片公司认为也好。每个人都是一匹好马,就看你是不是能找到伯乐。音乐行业的人都是因为喜欢音乐才在这个行业里,相信你只要坚持下去,付出的时间越多,就会成就自己,认识更多的人,也许就能遇到伯乐。只要喜欢音乐,就还是要坚持。
( @  a! n& j0 \4 s; u6 q8 q- N6 B& s9 H7 K2 `
贾轶男:你必须坚持。你坚持不一定成功,但你不坚持一定不会成功。坚持不等于死扛。。。* F* D% M8 x3 u* Y" p& _  f
; a, N$ z# }2 q3 ^
秦四风:唱片公司让人做口水歌也不是什么不好的。。。
" D( M6 Q" I8 U& z6 }, ]
& J2 B4 {8 O7 r2 E8 N; ^" x闻震:王菲很多早期作品都是口水歌,但现在很多人还是喜欢唱那些口水歌。
( v) K! g6 a/ _) |! N5 Q. X% ^* t& N5 d
: u$ g2 a. Y& I: `4 ]9 w: g9 B秦四风:要用口水歌得到市场也不是什么坏事。。。5 M# j- b; U1 Q( e  J/ n; _6 g, t: E
1 F0 c+ t% U1 w
贾轶男:可能无法直接达到目的,但绕弯也可以达到目的也不是一个坏事。
& [+ T% c' ?& Z. M  r  Y$ }" V; x6 T% T) O) U1 u
贾轶男讲座──流行音乐制作流程& v. P+ i, l* c; l* _9 d8 Q

$ ?6 _* o2 h( a. F0 [4 [问:有时候感觉编曲空。有人用一个钢琴和吉他就感觉很饱满,空和乐器的多少有没有关联?: q; e" O# [! X5 n6 n' k  e- `
; l: E" a2 P4 E4 \2 o
秦四风:先从物理学解释。A是440kHz,你打开频谱仪看钢琴,发现440跳起来了。低一个八度弹,220弹起来了,再低八度就是110。平行八度的话220到440之间是没有的,有很多平行八度的歌,频谱仪就像锯齿。但人耳只对中频敏感,所以并不是说很多乐器在一起就是丰满。如果你解决不了和声和频响,就会出现这个问题。* V7 y7 O1 A# [% i  q& O
3 T+ Q& S6 k! g
一首歌只用鼓贝司钢琴就可以达到丰满。
4 a$ I0 U  ]0 a- E8 C( Q' ~' \9 D" x6 q* I0 ^. W: g6 V# O
贾轶男:我来用化学的角度说。。。每个人对空的感觉不一样,有人觉得空,我可能觉得丰满。还有一种空,是你每个频响都有了,但没有想象力。也许就多了一个高频,一个滑音,加个delay马上就不空了。7 i' L' s. p0 c: k. a
* G/ s: {9 x8 d- `* o8 k
闻震:从音响来说。好听的声音永远是平衡的,乐器都是古人根据音响平衡法则总结出来的,他们在一起就是丰满的。我认识一个台湾的编曲,他说我编了超过2000首曲,我根本不想乐器的部分,想的是频段,想混音的部分,再去想乐理。他编到一定程度就质变了,出发点是不同的。1 W" E7 i- K/ x$ S( ?: U

0 O# K) B- s! q问:为什么现在大家技术好了,反倒没有以前老歌被感动的感觉了,为什么?
  l5 R" k: u6 e. L+ G, P7 s. n; K# Z0 E$ I2 N" @: y
贾轶男:你已经从事这个行业了,就会削弱欣赏专业能力了。我弹的太完美了,但却弹不出汪峰的原始感。你知道的太多了,就欣赏不出它的好了。就像你饿了就会觉得东西好吃,你饱了,就吃不出什么好吃了。我当初能买个《吉他之友》从上海邮寄过来,每天盼着,每天使劲的弹。但现在一打开硬盘里的上GB的吉他谱,你已经没心气弹了。# M. ~5 j. M! v& t. Z- J

8 \& W3 v3 ~2 h! ^1 ?2 a$ s秦四风:你硬盘里有上万首歌,你可能都完整的听完过吗?你认真听了吗?你以前是听磁带,你必须一个小节一个小节的听,你没法跳着听。两方面:现在人做音乐本来就没情感了,另外就是听的人也没心气了。# u9 q2 i8 @  T( m

5 u5 x& V4 `" t3 h( G5 ]) w) ]3 H闻震:人们接触的信息量太多了,由于电脑、游戏机、iPad。。。3 B1 K  N9 `6 [( f7 d

" b+ }5 \- T9 g. }0 G5 P0 t" _. F秦四风:现在你一天能有5分钟专注听音乐就够多了。而且是专注的听音乐,你打开音乐,微薄会,QQ会,你根本听不出什么动态不动态了。. s; p, R, G. F1 L2 p! }

# O$ ]1 u6 `$ C$ C; A7 U闻震:日本原来有80%的市场,现在只有20%。为什么日本没有盗版也会这样?不是因为盗版,是因为太多科技产品分享人的时间。以前有80%的人有时间听音乐,现在只有20%的人有时间听了。这不是盗版的问题,是信息世界的问题,人的精力是有限的,你自己的心已经没法沉入一个音乐里去分析它了。结果唱片公司只能压制音乐人,成为恶性循环。我以前需要做1个歌生活,现在需要做5个,那我做音乐也只能糊弄了,恶性循环。2 K& }. q7 g: j: e% o+ e5 Y

8 s, _( F# ?$ ]) z; L3 o4 Y问:我将来想做音乐制作人,但大量工作后会有疲劳期,感觉做什么都不顺手,发挥不出水平。有时候手里还压着很多活,做不下去,这时候怎么办?8 M) S# S% p4 }, h5 O

/ W2 d! M3 Q, L& ]+ U" W秦四风:我觉得那个才是你的真实水平。不要把自己最好的水平标榜成自己的水平,而应该是最差的那一刻。你灵光一现不属于你,属于那个“它”找到了你,所以还是你的水平问题,不要着急。我学了20年音乐,编曲15年,每隔3年就苦恼一次,觉得自己什么都不会,很正常的事情。我现在觉得距离会音乐懂音乐还差5年,但我觉得已经找到门路了。  Y; r1 ?5 V9 B* [/ `$ M( [

$ p$ o% T3 r9 U, L贾轶男:你说的那不是编曲人,是活儿王。音乐制作人已经是很落魄的行业了,不如找别的门路,比如做个啥Apple开发者。。。你不能说我做一首歌就去海边躺一个月,要自己适可而止。( a$ U3 m: w1 Y4 {; G

# P8 Z. w+ p0 j. C, O# h# D秦四风:如果你就是喜欢音乐,你没必要接那么多活了,不如发给我一首呢~~% i9 Z; x7 d+ C8 r- S
, s/ F  r8 l4 a; W/ ?! O- t8 X& l+ }
闻震:你要适量安排时间,我也遇到过你的状况,我会找我擅长的部分做,不擅长或没经历的活就发给别人做。总比你在家闭门造车身心疲惫好很多。国外很多人都做团队工作,需要掌控一个团队,你身边有朋友的话可以跟他们一起工作,带来更多成就感
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复

使用道具 举报

1000

积分

5

听众

391

金贝

中国原创歌词基地初级

积分
1000
红酒一杯 发表于 2018-5-30 08:02:39 | 显示全部楼层
哈哈,问候朋友,支持你,辛苦了!~
音频应用店铺 音乐发布 中国原创歌词网
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|音频应用|歌词网|投稿|中国原创歌词基地 ( 鄂ICP备13005321号-1 )

GMT+8, 2025-8-8 21:16 , Processed in 0.114021 second(s), 7 queries , Redis On.

Powered by Audio app

中国原创歌词网微信: 924177110

快速回复 返回顶部 返回列表